Laokoon

To tak w kwestii znajomości fizyki i ogólnego postrzegania rzeczywistości. Może jakieś korepetycje? Nie dorosłeś do airosftu, bo źle postrzegasz czynniki wpływające na bezpieczeństwo rozgrywki. A co doi przychodzenia na strzelankę z 500fps - od tego są zasady panujące w danej społeczności, które zna i akceptuje każda osoba uczestnicząca w strzelankach oraz rozsądne środowisko złożone głównie z doświadczonych graczy gotowych opieprzyć taką osobę w razie nieodpowiedzialnego zachowania czy też prosić ją o zagranie kilku pierwszych rozgrywek bronią boczną albo inną słabszą w celu wykazania swojego obeznania z ASG i rozsądku. Jeżeli wybierasz się na strzalnkę/zlot na około 100 osób, to, co chyba oczywiste, najpierw zapoznajesz się z regulaminem. Z niego dowiadujesz się, jak mocne repliki możesz spotkać na strzalnce i jakie są limity odległości strzału. Jeżeli zdarzy się niemiła sytuacja w postaci nieprzestrzegania przez kogoś takiego limitu - załatwiasz to z nim lub zgłaszasz do organizatora i tyle. Myślę, że z grubsza dorosła osoba nie będzie miała problemu z załatwieniem takiego sporu. A dopóki masz dobrą ochronę oczu, to nic gorszego niż złamany ząb nie może Ci się przytrafić od strzału nawet najpotężniejszą repliką. A teraz pomysł, o ilu słyszałeś niemiłych sytuacjach związanych z trafieniami replikami poniżej 450fps, a ile załóżmy powyżej 500. Dziwnym trafem tych pierwszych jest zatrważająco więcej. Dlaczego? Bo osoba tuningująca swoją replikę zazwyczaj zdaje sobie sprawę z odpowiedzialności, jaka na niej spoczywa i wie, że taką odpowiedzialność udźwignie. Ja zdecydowałem się na używanie repliki wyborowej po ponad dwóch latach uczestniczenia w strzelankach, kiedy byłem pewien, że potrafię powstrzymać się od strzału, jeżeli przeciwnik jest za blisko i potrafię prawidłowo ocenić odległość. Pozdrawiam, Laokoon

Jak najbardziej da radę. Do budynku natomiast jest zbyt mocna (przynajmniej według najbardziej popularnego limitu 350fps). Pozdrawiam, Laokoon

Ogólnie jeżeli weźmiemy pod uwagę warunki postawione przez Autora, to chyba tylko JG ma jakikolwiek sens.

I markowe oferują dużo mniejszą losowość. A co do eMek JG - mechanicznie całkiem przyzwoite z tego, co wiem. To, co znam z własnego doświadczenia - sprężyna stockowa dość szybko się zbija do pewnego poziomu, potem przestaje. Oprócz tego - plastikowe są ^^. Dla niektórych to drobna wada, dla niektórych - dyskwalifikująca. Ale faktycznie - pod względem mechanicznym moim zdaniem JG biją boyi na głowę.

Niestety - bardzo dużo. Zależy to oczywiście od stopnia przyciemnienia szybki, jednak mocniej przyciemniane gogle/okulary potrafią uniemożliwiać całkowicie grę wieczorem czy o brzasku, a co dopiero w ciemnych budynkach.

Ehhhh... Do http://www.taiwangun.com/pistolety_maszynowe-aeg/replika_pistoletu_cm_122_cm-1512.html tego pasują magazynki od glocka, więc problemu z magazynkami nie powinno być większego niż przy glocku. Jak mówię, wszystkie 3 repliki to pod względem mechanicznym to samo. cm.122 zbiera bardzo dobre opinie i.... jest ładniejszy niż glock :D. Ale to już sprawa indywidualna. Do klocka i cm.122 łatwiej znaleźć kaburę i magazynki niż to Desert Eagla, więc to między tymi dwoma modelami radzę Ci wybrać. Nie wiem, czy glock ma zamek z metalu - cm.122 ma (czego z nieznanych mi powodów panowie z taiwanguna nie umieścili w opisie) - informacja ta pochodzi niezależnie z zagranicznych for i z krótkiej recenzji zamieszczonej na wmasg (niestety nie pamiętam, przez kogo).

Więc po co to robisz? Ale właśnie po to jest dyskusja, aby obie strony podawały argumenty, po czym one oraz osoby postronne wywnioskowały po jakości argumentów, która strona ma rację lub wypracowały jakiś konsensus. Nie używając argumentów sprowadzasz dyskusję do pyskówki, o co oskarżałeś mnie. Zaręczam Ci, że w czym jak w czym, ale w dziedzinie fizyki jestem wystarczająco kompetentny do dyskusji z Tobą :icon_biggrin: To smutne, że odniosłeś takie wrażenie. Mam nadzieję, że inni czytający te wypowiedzi bardziej wykazali się w dziedzinie czytania ze zrozumieniem. Jak napisał LogaN - wiatrówka po pierwsze strzela innym pociskiem, o zbyt dobrych właściwościach penetrujących, a, po drugie, przestaje być celna na dystansie, na jakim wciąż jest bardzo niebezpieczna. Jeżeli oferowałaby zasięg skuteczny 200m, strzelała plastikowymi kulkami i na 50-70m była podobnie niebezpieczna jak replika z 450fps z 5m, to zgodziłbym się brać udział w strzelance, w której takiej wiatrówki używałaby bardzo odpowiedzialna osoba. I z pewnością nie miałbym żalu do nikogo, kto nie chciałby brać w takiej strzelance udziału. Pozdrawiam, Laokoon EDIT: Andyss1955, nie rozumiem, po co włączasz się do tego offtopu. Nie pokażesz przez to, że jesteś prawomyślny i w ogóle, a jedynie go wydłużysz i sprawisz, że będzie mniej czytelny. Absolutnie Cię nie atakuję, żeby nie było.

Bardzo dobre okulary, sam posiadam podobne (inną wersję). Podobno lepsze, a niewiele droższe są ESS Crossbow, także dostępne na specshopie.

Na Twoim miejscu poszukałbym używanej repliki KWA, G&P, ICS lub VFC. Akurat w przypadku rodziny m4/m16/hk416 jest duża przepaść między chińczykami a replikami markowymi.

Znam dwie repliki m4 boyia. W pierwszej rozpadł się "metalowy" RIS przy całkowice normalnym użytkowaniu (wraz z rączką do niego przymocowaną został użytkownikowi w ręce podczas biegu). Po pewnym czasie zasięg tego egzemplarza spadł do ok. 10 metrów. Wykonanie zewnętrzne było na mocno niskim poziomie. Drugi egzemplarz popisał się chyba jeszcze bardziej - cały tył body ułamał się i odpadł. Dalej chcesz to kupować?

http://www.taiwangun.com/pistolety_maszynowe-aeg-c002.html - 3 pierwsze pozycje tutaj to wewnętrznie to samo, różnią się jedynie wyglądem. Są to dość przyzwoite repliki, dobrze spisujące się w pomieszczeniach. Jeżeli chcesz strzelać się w lesie, wybierz jakiegoś shotguna - brak ognia ciągłego całkowicie zrekompensuje Ci dużo większy zasięg, dłuższa linia celownica i większa precyzja strzału. Karabinki elektryczne jak pisali koledzy, zaczynają się od 350zł (cm.028). Można czasem kupić używany cm.028 za te 200zł, jednak zawsze wiąże się to z pewnym, ryzykiem. Możesz zastanowić się też nad gazową berettą STTI. Kosztuje około 80zł, oferuje większy zasięg niż elektryczne pistolety, jednak trzeba o nią bardziej dbać i korzystanie jest kosztowniejsze (trzeba kupować gaz). Pozdrawiam, Laokoon

Idę obok, na klęczkach. Podobno po roku wpuszczają do środka. EDIT: po pięciu latach.

Uvex i-vo, gdyż są sprawdzone przez wielu użytkowników. Spełnianie norm klasy ochrony F nie zapewnia wystarczającej ochrony do ASG. Okularki Uvexa są robione z tak dużym zapasem wytrzymałości, że rolę tą mogą spełniać. Natomiast możesz się zastanowić nad takimi okularkami: http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_44_168&products_id=7722&name=Okulary_ochronne_-_Bolle_SWAT_-_Smoke_-_SWATPSF Tutaj już norma wytrzymałości jasno mówi, że do ASG wystarczą. Dodam, że okulary nie mogą spełniać z samej swojej natury wyższej normy ochrony niż F (gogle mogą spełniać normę B, okulary - nie) Pozdrawiam, Laokoon

Z eMkami Boyi mam akurat baaaardzo złe doświadczenia. Ogólnie w cenie do tysiąca zł repliki AK są sporo lepsze mechanicznie niż eMki.

Starannie (czyli nie na sucho!) wyczyść lufę. Ja używam czegoś w stylu CIFa oraz gorącej wody, ale jestem radykałem. Podobno dobrze spisuje się benzyna ekstrakcyjna i kilka innych rzeczy. Używam biovali 0,3g w prometheusie, jak na razie coś koło 3 tysięcy przeleciało bez żadnej zacinki. Ogólnie w czyszczenie lufy bez wyjmowania jej nie wierzę, ale ponoć się da :D @Major, dzięki za informację. Czyli się nieźle cenią. Na razie pozostanę przy ćwiczeniu silnej woli i nieprzeładowywaniu m14 ^^

Uważasz, że jak napiszesz posta w duchu "wygłoszę swoje zdanie i powiem, że koniec pyskówki", to wygrasz dyskusję. To źle bo nie w ten sposób się dyskutuje. Jak pisałem, nie oczekuję od Ciebie zejścia ze swojego stanowiska, gdyż prawdopodobnie nie jesteś do tego zdolny. W związku z tym nie próbuje nawet wygrać tej "dyskusji" (którą byłaby ta rozmowa, gdyby z Twojej strony padł choć JEDEN argument), a wykazać nowym Użytkownikom tego forum, że dalece ważniejszy dla bezpieczeństwa rozgrywki ASG jest zdrowy rozsądek i obeznanie z takimi rozgrywkami. Mogę zapytać: dlaczego akurat 450fps? Bo większość chińskich replik ma prędkość wylotową zbliżoną do tej? A co czyni 450fps bezpiecznymi? Kulka o takiej energii spokojnie rozwali chińskie gogle udające ochronne i spokojnie wybije nawet mocny ząb przy trafieniu bezpośrednio i z bliska. I właśnie na to chcę uczulić nowych Użytkowników, którym brakuje jeszcze rozeznania. Że prędkość wylotowa mniejsza niż 600, 500, 450 czy 300fps NIE GWARANTUJE bezpiecznej zabawy. Twierdzenie, że gwarantuje jest głupie i, co ważniejsze, niebezpieczne. Jak już pisałem, wiele widzi się postów z pytaniem: "czy te gogle/okulary wystarczą do 400fps (oczywiście nie strzelamy z bliska)?". Wskazuje to na błędny tok myślenia, który, odpowiadając w tym temacie, próbuje wyprostować. Wyplenić głupie przekonanie, że wystarczająco słabą repliką debil nie zrobi komuś krzywdy. Jak napisałeś, każdy będzie strzelał się tak, jak mu się podoba. I nikomu nie powinno to przeszkadzać. Natomiast bardzo ważne jest zaakceptowanie regulaminu gry ASG, na którą się idzie i STOSOWANIE SIĘ do niego. Jest powiedziane: spring party - nie idę z AEGiem. Jest powiedziane: do 300fps i tylko semi - przestrzegam tego. Jest powiedziane: Precka w dłoń i wydmuchujemy kulki ustami - jeżeli jestem na strzelance - dostosowuję się. Jeżeli jest powiedziane - do 600fps i dozwolony ogień ciągły - nie czepiam się, gdy ktoś używa fullauto w snajperce, jeżeli tylko PRZESTRZEGA minimalnych odległości strzału określonych w regulaminie strzelanki czy danego środowiska oraz zasad ZDROWEGO ROZSĄDKU. Jeżeli ktoś nie umie stosować zdrowego rozsądku i/lub przestrzegać regulaminu, to nie powinien nigdy dostać do ręki repliki ASG, nawet "odpustowej", gdyż stwarza tym zagrożenie dla siebie i innych. i nawet ograniczenie do 150fps nie ochroni go czy innych przed tym. Pozdrawiam, Laokoon EDIT: post złagodzony, ot, dla poprawności politycznej etc.

@Wolfi: czyli okularki SPECS, o których pisałem ^^. Mam 2 pary takich i 520-530fps z przyłożenia nie robi najmniejszych śladów ani na szybce, ani na oprawkach (również w miejscu, gdzie są zawiasy, co jest ważne). Pozdrawiam, Laokoon

Ciekawe, co dokładnie rozumieli przez zamek, którego w replice jednak nie ma... Bo jak samą "przykrywkę" to... Zakładam, że chodzi o "przykrywkę", suwadło i jego prowadnicę, chociaż, gdyby chodziło o to plus element, w którym mocowany jest przeziernik (cały duży, metalowy element nad gearboxem, w oryginale to chyba by była komora zamkowa...), byłoby miło.

Ja bym proponował wpierw zainwestować pieniążki w przyspieszony kurs języka polskiego. Kto mnei zna, ten wie, że rzadko się tak czepiam, ale tego bełkotu się czytać nie da przecież. Co do ochrony oczu - gogle i okulary firm: ESS, Bolle, Revision i Peltor (tylko i wyłącznie modele ochronne, a nie np. przeciwpyłowe czy przeciwsłoneczne) to praktycznie najlepsza ochrona, jaka stosowana w ASG. Potem okularki SPECS z allegro za 12zł. Są tak samo wytrzymałe, mniej lanserskie i mogą trochę odstawać od twarzy. Potem produkty Uvexa, sportowa linia produktów Peltora i kilka innych firm. I to, co najważniejsze: OCHRONĘ OCZU TRZEBA PRZETESTOWAĆ. Po strzale z 500fps z 30cm nie zostanie nawet ślad na goglach czy okularach ochronnych, więc nie masz co się obawiać. A jeżeli trafisz na podróbkę, to i z 300fps z 20m będzie ją można przestrzelić, więc sam sobie odpowiedz: lepiej rozwalić coś takiego podczas testów, czy stracić bezpowrotnie wzrok? Pozdrawiam, Laokoon EDIT: Ochronę oczu testuje się ZAWSZE strzałem z najmocniejszej dostępnej repliki z 30 centymetrów. Nie ma od tej reguły odstępstw i "bania się, że się zarysują", bo to debilizm. Tyle.

Było już wałkowane i te informacje są w wielu tematach. Jest nawet temat poświęcony wpływowi długości lufy na celność czy zasięg. Przy stockowych lufach różnica między 20 a 50cm jest prawie zerowa, jeżeli chodzi o celność. Przy dobrych lufach precyzyjnych (Prometheus, KM Head i wyżej) staje się odczuwalna, ale nie powalająca. Sens wstawiania dłuższych niż stokowe luf pojawia się tak naprawdę jedynie w replikach wyborowych/snajperskich z wysokimi prędkościami wylotowymi, świetnymi częściami, świetnym spasowaniem, świetną powtarzalnością fps i wysokimi wymaganiami im stawianymi. Pozdrawiam, Laokoon

Nareszcie ktoś mi pokazał sens noszenia SAPI i innych ciężkich płyt balistycznych w ASG. A i wszystkie pytania odnośnie kołnierzy balistycznych czy ochrony krocza do kamizelek nabrały sensu. :biggrin:

Ludzie z G&H pisali kiedyś, że za chyba 200zł zrobią zamek do m14 ze stali. I w zasadzie tyle wiem, nie interesowałem się bardziej, natomiast wieeelką część mojej siły woli wkładam w powstrzymywanie się od zabawy zamkiem.

Z tego, co mi wiadomo, poza zębatkami Prometheusa można dostać jedynie zestawy Elementa, które według wielu opinii są słabsze niż stockowe. Ja bym nie ryzykował.

Stalowe body to nie tylko solidność, ale też wygląd dużo bliższy oryginałowi, waga i ogólne odczucia bliższe takim, jakie powinny być. ak47 z plastikowym korpusem to zło konieczne dla maniaków ASG z niedużym funduszem i tyle. Pozdrawiam, Laokoon

Dokładnie jak wyżej. Kałaszek z boyi zdecydowanie będzie najlepszym wyborem. GB na wyższym poziomie niż w cm.028 i na trochę niższym niż cm.04x. Do tego body stalowe. Pozdrawiam, Laokoon