Regdorn

Ten watek jest przykladem na to co napisalem odnosnie problemu zamykania watkow. Drogi Frugo milo (a raczej dobrze) wiedziec, ze uwazasz mnie za debila. Ale 50 lat :? Ja rozumiem, ze broda mnie postarza ale... ale ponad dwa razy??? :lol:

A ja skromnie poprosze o przyslanie calego sprawozdania ze Zlotu, celem zamieszczenia go na WMASG :) Najlepiej aby Organizator napisal takowe - obiektywne... ;). Duzo zostalo powiedziane, ciesze sie, ze sie impreza uda, samemu zaluje, ze mnie nie bylo, ale teraz niech ktos napisze jakis text na WMASG ;)

Zaiste jest tak jak Wit napisal. Swojego czasu na prawie cywilnym pani prowadzaca przytoczyla nam przyklad. Otoz jej maz poszedl swojego czasu do sklepu z meblami i zobaczyl super jakas szafe w cenie rownie super ;) Poszedl do sprzedawcy z zamiarem kupienia owego mebla, ale ten poinformowal go, ze zaszla pomylka poniewaz owa szafa kosztuje o zero wiecej. Cyferka sobie odpadla ;) A, ze maz prawniczki toze prawnikiem byl to postanowil walczyc o swoje bo okazja byla przednia ;) No i na drodze sadowej wywalczyl sobie mebel po zaiste okazyjnej cenie, wlasnie na podstawie wspomnianego przez Wita zapisu KC. Inna sprawa, ze dla wlasnego bezpieczenstwa i spokoju ducha wiecej sie juz w tym sklepie nie pokazal ;). A co do watku to wszyscy sie skupili na kuleczkach... ale gosc nie chcial tez sprzedac Dreddowi lornetki ;) Pomimo iz prawo jest po stronie Dredda ja bym sklep olal. Po co sobie nerwow niepotrzebnie tworzyc :) Sklep stracil klienta... kto wie... moze po tym poscie wiecej i to jego strata.

A jednak Misiek sie nie mogl powstrzymac. Widze, ze nie zanosi sie aby cos z tego watku wyszlo kreatywnego niniejszym watek przenosze do archiwum, czyt. ZAMYKAM GO. Ciesze sie, ze nawet znalazl sie winny ;) Dziekuje za uwage.

Heh widze, ze jest coraz lepiej. Na poczatku chodzilo o sam zblizony termin. Potem, z niewiadomo jakiej racji na Tommygun psy zaczeto wieszac z powodu formy podania informacji. To teraz jeszcze sa winnymi odwolania impreze paintballowcow... Normalnie smiech na sali. Co jeszcze wymyslicie? Czego sie jeszcze mozna przyczepic? Z calym szacunkiem, ale nikogo nie powinno obchodzic na jakiej zasadzie owe pozwolenie zostalo przydzielone. Obwinianie Tommygun za odwolanie Waszej imprezy jest... zreszta niech sami sobie wszyscy dopowiedza. Nie zycze sobie wiecej tego typu uwag na tym forum. Rowniez postrzegam to jako dolewanie oliwy do ognia. Proponuje skupic sie na problemie samego terminu i na niczym innym wiecej. Jesli wogole jest sens dalej ciagnac ten watek, gdyz przeksztalca sie on w kolejna bezowocna burze. Tym razem mam zamiar ja zgasic w zarodku. Wszystko w zasadzie zostalo juz powiedziane. Sa dwie imprezy o roznym charakterze/randze i kazdy ma prawo wybrac co mu bardziej pasuje (odleglosc, czas... koszta?). Jesli ktos ma zamiar powtorzyc cos co juz zostalo powiedziane kilkakrotnie w tej sprawie lub tez nic konkretnego nie ma do powiedzenia, albo nie ma on zadnego zwiazku ze sprawa (bo np. nie wybiera sie na zadna z imprez), lub tez tak dla zabawy chce dolac oliwy do ognia to lepiej, zeby powstrzymal sie od glosu. Watki klasyfikujace sie do powyzej wymienionych bede bezlitosnie 8) kasowal.

Przepraszam za nieprawdziwe informacje odnosnie terminu imprezy. Moglem poczekac az wypowiedza sie osoby najbardziej kompetentne.

A ja to widze w ten sposob. To, ze pojawia sie coraz wiecej imprez to tylko pozytywne zjawisko. Niektore osoby albo nie moga w danym terminie wziasc udzialu w zabawie albo jest ona organizowana zbyt daleko. Wowczas majac alternatywe bedzie mniejsze rozzalenie z niemoznosci stawienia sie na ktorejs z imprez. Faktem jest, ze moze dojsc do malego podzialu w srodowisku ale mysle, ze dla chcacego nic trudnego i do tego nie dojdzie. Zgodze sie, ze trzy imprezy w bardzo zblizonym terminie to nie najlepsze wyjscie ale np. jak jest w przypadku Tommygun - oni mieli do wyboru tylko i wylacznie taki termin. Tzn... mieli podany wczesniej inny, w odstepie miesiaca czasu od Zlotu organizowanego przez PAT, ale wojskowi postanowili go zmienic (mam nadzieje, ze nie naruszylem jakiegos sekretu ;)). Organizacja byla w bardzo zaawansowanym stopniu i to co piszesz Navy, ze powinni sie wycofac to troche byloby bezsensu. Tymbardziej, ze jak wiesz poligon jest oblegany. Nie mowie, ze mi sie to do konca podoba, ale tez nie jest to tragedia. Kazdy wybierze dogodniejszy dla siebie termin i miejsce. Ci co najglosniej krzycza o Zlocie w Janowie mysle, ze pozostana wierni swoim ideaom, a Ci ktorzy nie dali by rady sie tam pojawic tak czy inaczej (niezaleznie od idei) beda tylko ucieszeni. Uwazam, ze taka sytuacja jest wyjatkowa i wiecej takich nie bedzie. Mysle, ze w przyszlosci sprawa sie ureguluje sama badz z pomoca WMASG. A co do nazewnictwa... niestety nie wykupilem praw do slowa "Maniak ASG" wiec nie sadze, zeby musial sie mnie pytac ktokolwiek o zgode jego uzywania ;) Rownoczesnie uwazam, ze nie bylo tutaj zadnego naduzycia. Ludzie z Tommygun to ludzie wywodzacy sie z towarzystwa Maniakow ASG. Slowo to w moim mniemaniu (i tak zawsze je uzywalem) tyczy sie kazdego kto ma kontakt z WMASG i uczestniczy w jakimkolwiek stopniu na arenie ASG. Pomysl z odwolaniem Zlotu w Janowie jest dla mnie niedorzeczny. Nie sadzicie, ze czepianie sie samej formy jest nieco... nie na miejscu? O co Wam chodzi? O termin czy o to, ze jest to impreza o jakims podlozu komercyjnym? Jesli chodzi o to drugie to chyba Was to zupelnie nie powinno obchodzic bo dla Was jest to to samo co zwykly Zlot: organizatorzy, scenariusze i wieczorna impreza. Czepiacie dla samego czepiania sie, ale coz... cecha Polakow jest wlasnie nazekanie krytykownie cudzego. Napisalem co wiedzialem ;)

Juz zostalo postanowione. Konwentu nie bedzie jako formalnej instytucji. Beda to osoby, ktore zostana "odznaczone" Weteranami WMASG, a czy stana sie one nieformalnym Konwentem to juz zalezy od Maniakow. Myslalem, ze moj post wyjasni wszystko. Skladajac to wyjasnienie nieniejszym pozwole sobie zamknac ten watek.

Konwentu jako takiego, jako instytucji najprawdopodobniej nie bedzie. Ja mysle, ze poprostu beda Weterani, a jak znam zycie oni sie i tak stana nieformalnym Konwentem. Wit jesli masz odmienne zdanie daj znac, chocby na priv. Byly scisle kryteria nominowania. Weterani to przedewszystkim osoby zasluzone i wierne od dawna WMASG (kryterium pierwsze to 2 ZMASG).

o, to np. ja ;) O, Ty popatrz Ty no! I to tez ja :D hehe, za malo swiata widziales... ludzie potrafia byc na prawde bezmyslni i to ze ktos zna swoja "bron" nie znaczy ze przez zapomnienie/nieuwage/bezmyslnosc nie spowoduje wypadku... Nawet dorosli powoduja wypadki w roznych sytuacjach - samochody, bron aplna... duzo by wymieniac... Dwa przyklady: 1) Pomieszczenie zamkniete, tzw. baza. Zakaz strzelania. Ludzie maja pozdejmowane okulary. Osoba pelnoletnia, strzelajaca dluzszy czas, interesujaca sie bronia powaznie. Chwyta w sposob lekkomyslny swoje LA odstawione z boku, poczym ono "wypala"... rykoszet trafil mnie w oko. Dlugo slabo na nie widzialem. Gdyby bylo to silniejsze, a na moim miejscu byl malolat minimum awantura z rodzicami murowana. 2) Zawody IPSC. Sami ludzie doskonale obyci z bronia palna. Profesjonalisci. Tradycyjna procedura wyjecia magazynka, przeladowania w celu pozbycia sie naboju z komory i oddania strzalu kontrolnego... tak tradycyjna, ze wiekszosc z tych osob robi ja odruchowo, nie wykorzystujac do tego "swiadomosci". Cos jak gaszenie swiatel w samochodzie i choc wiemy, ze je zgasilismy, jednak wolimy sie wrocic i sie upewnic. W tym wypadku chodzilo o wyjecie naboju z komory... zabraklo tego upewnienia sie, albo zbyt szybko odruchowo czynnosc zostala wykonana. Wszystko odbywalo sie w strefie no shotow (nie wiem jak to wytlumaczyc :roll:). W momencie oddawania strzalu kontrolnego okazalo sie, ze jednak naboj zostal w komorze i kula przeszla tuz obok baku paliwa w samochodzie (wszystko dzialo sie nad otwartym bagaznikiem samochodu strzelajacego). Az strach pomyslec co by bylo gdyby bak paliwa byl na lini strzalu... I tym optymistycznym akcentem...

Dyskusja nieporzadanie przeniosla sie tutaj wiec tutaj sie wypowiem. Chyba musze to w koncu napisac bo az mnie szlag trafia. Pomysl weteranow wyszedl ode mnie. Chcialem zrobic niespodzianke na ktorejs z imprez i odpowiednim osobom wreczyc naszywke Weterana ASG (w rozumieniu WMASG a nie POLSKIEGO ASG - czy ktos wreszcie raczy zauwazyc roznice?!). Byl to nasz "spisek" z Witem. Po kilku dniach Wit wysunal swoja propozycje o poszerzenie pojecia Weteranow i uczynic z nich Konwent Weteranow. Instytucje, ktora sugerowalaby pewne rozwiazania (nie nakazywala !!!) i miala wplyw (radzilaby, miala swoje stanowisko niezobowiazujace!!!) na imprezy pod egida WMASG. A tutaj co sie okazuje? Ktos zaczyna sie czuc zaniepokojony (oh jej, ah eh...) o to czy owy Konwent bedzie sprawiedliwy, czy osoby w nim beda sie wywyzszac itd. Nawet wiekszosc osob nie zna tych ktorzy by w jego sklad weszli - gdyby tak bylo to by z pewnoscia wiedzialy, ze nie mialyby o co sie martwic. Chyba nie maja pojecia ile ci Weterani zrobili dla WMASG i dalej dla ASG. Wiekszosc "przeciw" wychodzilo od osob, ktore przybyly na "gotowe". A to wszystko jednak jakos musialo powstac prawda? A dzieki komu powstalo? Samosie? ... Niepokuj o sprawiedliwosc wzgledem nieletnich... takie osoby mogly by wlasnie umozliwic Wam - nieletnim - uczestniczenie w imprezach szanujacych zasady ustalone na WMASG, a tak prawdopodobnie zlotach nie bedziecie czynnie uczestniczyc (z malymi wyjatkami). Moj pomysl i dalej Wita polegal na uhonorowaniu danych osob i stworzenia im czegos w rodzaju pomnika. Te osoby juz sa w pamieci ale to mialo byc czyms w rodzaju pieczeci. Z czasem do tego grona mialy dolaczac nowe osoby nadwyraz czynne. Czyli widze, ze prawdopodobnie stanie tylko na tym co ja chcialem zrobic. Nikt mi nie zabroni uhonorowania odpowiednich osob w taki jak mi sie sposob podoba. Robie to jako Naczely portalu. Nagroda... forma docenienia. Owszem, Konwent mialby dokladnie taka sama role jak juz ma sama WMASG i spolecznosc forum, ale czy to sie komus podoba czy nie te osoby juz sa pewna honorowa elita. Zawsze i wszedzie byli i sa rowni i rowniejsi, czy to sie komus podoba czy nie. Tworza to rozne wzgledy (pieniadze, przywileje, znajomosci, staz itd.). Chociazby komplexy osob nieposiadajacych AEGow czy gaziakow w stosunku do ich posiadaczy. No i tyle. Koniec. Pozostanie zwykly pomnik, ktory i tak prawdododobnie stanie sie nieformalnym Konwentem. KOZI staraj sie nie uzwac zwrotow popularnie uwazanych za wulgarne ;) TAK to JEST upomnienie 8)

OK OK 8) Sorry, moja nieuwaga.

Nie wiem czy Szanowne osoby zauważyły, ale watek zostal przemaglowany na wszytskie strony i generalnie zakonczony. Wypowiedzi Wasze nie wnosza ZUPELNIE nic do tematu wiec po co one sa? Moze nie to bylo Waszym zamiarem, ale wyglada to tak jakbyscie wlasnie chcieli "zaistniec". Podswiadomie? Podobnie jak zwierzenie Szanownego Deimosa, ze "lubi sie spic"... to napewno ciekawe i przyjemne dla niektorych doznanie zyciowe, jednak zarowno ono jak i dalsza czesc wypowiedzi nie wnosi ZUPELNIE nic do tematu, wiec po co to mowic? Odsylam do Netykiety (http://forum.wmasg.pl/viewtopic.php?t=220) w dziale WMASG, a w szczegolnosci do punktów od 1 do 3...

I ja pozwolę sobie zabrać głos. Jak wiesz Wicie mi również nie przypadł za bardzo do gustu pomysł wizyty u notariusza opiekunów małoletnich Maniaków poligonwych. Jednak tak jak napisałeś i obaj to ustalaliśmy, "prawo WMASGowe" będzie obowiązywać tam gdzie sięga jego ramię, a więc na imprezach organizowanych pod patronatem WMASG i w jakikolwiek sposób z nim związanych. To czy grupy przyjmą je czy nie to już jest ich wewnętrzny problem. W Krakowie, po skonsultowaniu się z kilkoma osobami (pełnoletnimi) mogę powiedzieć, że nasza grupa przyjmie zasady uczestnictwa pod względem wieku ustalone na WMASG, jednak z tą różnicą, że nie będzie wymagane potwierdzenie notarialne podpisu. Uważamy to za zbędne i pewną nadgorliwość. Dotyczyłoby to osób młodych, które już znamy i wierzę, że można im zaufać pod tym względem. Wiem Wit co chcesz teraz powiedzieć ;) Osoby już strzelające niepełnoletnie, a mające skończone 16cie lat (mam nadzieję, że nikt sie nie obrazi w przypadku gdy kogoś poproszę o okazanie jakiegoś potwierdzenia swojego wieku np. legitymacja) będą musiały tylko dać do podpisania tym razem obojgu rodziców papierek o nowe treści. Natomiast co do uczestnictwa takich osób w Zlotach, jako w imprezach prestigowych dla srodowiska uważam, że zminimalizowanie ryzyka poprzez potwierdzenie notarialne podpisów obojga rodziców/opiekunów jest jaknajbardziej wskazane.

A ja uważam, że problem w zasadzie został już rozwiązany. Pomysł Wita jest bardzo dobry. Pozwolę sobie powtórzyć (popraw mnie Wit jesli cos niejasno albo nietak napisalem :)): - minimalny wiek to ukonczone 18 lat (wyjatek od reguly stanowia osoby juz bedace w naszym gronie ("sprawdzone" i zaufane): jesli nie sa one pelnoletnie wystarczy ukonczone 16 lat, ale ich rodzice bede musieli podpisac nowy papierek z potwierdzeniem notarialnym) - dopuszczalne bedzie uczestniczenie w rozgrywkach osob nowych pomiedzy 16tym, a 18tym rokiem zycia, po podpisaniu przez ich rodzicow papierka j.w. ORAZ po pozytywnej, subiektywnej ocenie odpowiednich osob z grupy animujacej/organizujacej strzelania na danym terenie (czyli poprostu danej ekipy :)). Powyższe zasady beda obowiazywac od premiery nowej WMASG, czyli przypuszczalnie w okolicy polowy lutego, na wszystkich imprezach zwiazanych z WMASG i (jesli lokalne grupy nie postanowia inaczej) w ekipach w kraju. Jest to dobrowolne oczywiscie, jednak zalecane. Co do tego co napisal Jarcher to sie nie zgodze. Ci co juz strzelaja o ile ich koledzy ich akceptuja nie maja problemu z kontynuowaniem zabawy, wiec nie bedzie potrzeby zakladania przez nich grup. Ci co nie sa akceptowani no cooz... jakies ku temu powod jest: - albo sa nieodpowiedzialni - albo zachowuja sie jak dzieci - albo nie mozna na nich polegac na polu walki - albo co tam jeszcze kto wymysli - psuje klimat np? Tak jak napisali moi przedmowcy odpowiedzialnosc za te osoby biora rodzice.

W zasadzie sprawa jest już przesądzona. Nie chcę tutaj jednak, żeby Wit czuł się winny, gdyż wcześniej co jakiś czas pojawiały się w naszych głowach bardzo podobne pomysły. W tej chwili mogę powiedzieć, że najprawdopodobniej stanie na wieku od 18tu lat (co zreszta widać wyraźnie z ankiety). Na 100% już mogę zapewnić, że osoby poniżej 16tego roku życia nie będą się mogły z nami strzelać. Co do 16tu lat... jeszcze nie jestem pewien. Nie chcąc jednak robić fałszywych nadzieji, póki co mówię, że te osoby podobnie nie będa mogły z nami strzelać.

Reszta patrz wyżej. Uprzedzam, że narazie wszystko wskazuje na to, że u nas nie zastosujemy propozycji Wita.

Jak babcie kocham nie chcialem wszczac tej dyskusjo/klutni. Zamieszczalem ankiete w dobrej wierze. Okazalo sie jednak, ze caly atak poszedl na mnie wlasnie z powodu, ze osmielilem sie ja zamiescic oraz osmielilem sie zaproponowac zmiane terminu (tupet itp. itd.). Ktos tutaj ma chyba jakis kompleks na punkcie wartosci wlasnego miasta, gdyz juz dwa razy w wiadomej sprawie zostalem zle zinterpretowany. Najpierw "pepek swiata", chodzilo mi o zobrazowanie problemu, ze watpie aby w Lublinie (podobnie jak w kazdym innym miescie - moze wyj. Warszawa - moze to powinienem tez napisac) w ciagu tygodnia, na pol roku przed terminem wszystkie miejsca w lokalach do wynajecia sa rezerwowane. Dwa to ostatni punkt ankiety. Tutaj mi chodzilo o zorientowanie sie dla ilu osob jest to odleglosc zbyt daleka i ew. zwrocenie uwagi na fakt, ze waga terminu jest tym wieksza, aby maksymalna ilosc osob sie mogla zjawic. Zreszta w kazdej ankiecie ankieterzy staraja sie zebrac jaknajwiecej informacji. KOZI mowi, ze to ja zaczalem od zlosliwych uwag. Pozostawiam to bez mojego komentarza, a do oceny przez innych. Zalu rowniez do nikogo nie mam. Jest mi w tej chwili calkowiecie obojetne kiedy ten Zlot sie odbedzie. Kiedy bede musial podejme swoja decyzje. To tyle tytulem wyjasnienia mojego obecnego stanowiska. Moj brat napisal Mini Zlot, no cooz... jestem jednak zdania Wita, ze zycie rozne rzeczy juz pokazywalo.

Jak juz napisalem. Powiedzialem co mialem. Robta co chceta. W takim razie ogromny zbieg okolicznosci bo wygladalo to tak jakbys wlasnie przeczytal posta Wita i zaraz pod nim moj. W sumie z powodu tej ankiety najbardziej zostałem zaatakowany. Moze zabrzmialo ostro ale tak nie mialo zabrzmiec. Chodzilo mi tylko o to, ze w ciagu kilku dni (nawet w Krakowie z takim wyprzedzeniem czasowym) nagle lokale sie nie wypelniaja i na zasadzie wsio przepadlo. Nie wazne, znowu powrot do tematu z przeniesieniem i rezerwacji. Niestety akurat sporo z tych co uczestniczyly w dotychczasowych Zlotach ma wyjatkowo marny dostep do Sieci. Teraz znowu wyjdzie, ze chce przeniesc Zlot "pod Krakow" - nieprawda. A jednak tak to wygladalo. Wczoraj gadalismy na chacie. Rano zagladam... i widze zupelnie co innego. A zreszta to juz pisalem. Ja tego nie powiedzialem. Nie, tak nie mysle. Jak juz napisalem jeszcze nie podjalem decyzji. Wyboru dokonam w blizej nieokreslonej przyszlosci. Ale ja tego wyboru dokonuje, a kilka osob ktore znam powiedzialo poprostu "nie da rady" i pa. Zazdroszcze im takiej postawy. Odnosnie tego Twojego poswiecenia na organizacje Zlotu kojarzy mi sie to z czyms, ale prawdopodobnie zabrzmialo by to jak "dolozenie do ognia" wiec lepiej sie ugryze w jezyk.

Do NavySeala: poniewaz nikt nie chcial sie podjac organizacji, po poscie Wita zadeklarowalem Krakow z terminem 9-11 (tam bylo to ujete nastepny weekend po dlugim). KOZI dopiero po mnie zadeklarowal, ze jednak oni zrobia Zlot w Lublinie. Ankiete mial wczoraj postawic KOZI, a przynajmniej tak ustalilismy na chacie. Rano co widze na forum? Kategoryczny termin, bezapelacyjny - no comment. Dlatego tez ja postanowilem zamiescic ankiete gdyz w ten sposob zarowno ja jak i Wit zostalismy "olani". Wszystkie poprzednie imprezy byly tworzone i brane byly podczas ich organizacji uwagi i sugestie innych ludzi, poniewaz chodzilo o to, zeby bylo jak najwiecej osob i atmosfera wokol Zlotu byla jaknajlepsza. W tym przypadku jednak tak nie jest. Zlot Maniakow to spotkanie dobrych zajomych jak nie nawet przyjaciol (nie lubie slowa rodzina ;) ale i to moze tutaj pasowac) i do tej pory, zwlaszcza na tak wczesnym etapie takie prosby mogly byc i z reguly byly brane pod uwage. Niejednokrotnie, przynajmniej w moim towarzystwie termin imprezy mozna przesunac na etapie organizacyjnym. Moze w innym gronie innych dobrych znajomych w Polsce tak sie nie robi... moze tylko ja jestem jakis dziwny. Kto wie. Nie mialem zamiaru rzucac nikomu klody pod nogi, ani cyt. "robić koło dupy", a jedynie zaproponowalem i sugerowalem, zmiane terminu. Prosilem nie nakazywalem. Jesli chodzi o rezerwacje sorry, ale minelo kilka dni odkad zostala podjeta decyzja o Zlocie w Lublinie i nie wierze, ze Lublin jest pepkiem Swiata, gdzie w ciagu kilku dni nie mozna zmienic rezerwacji o tydzien na zasadzie "bierz co masz albo...". Co do odwolywania sie do maniactwa Maniakow... Maniak lekcewazacy swoja rodzine i dane slowo to maniak (celowo przez male "m") chory. Pewne priorytety jednak w zyciu sa. W moim wypadku chodzi o wyjazd motocyklowy z bratem (i innymi) na Zlot do Kłodzka. Planujemy to od pazdziernika. W tej chwili ciezko mi powiedziec co wybiore, gdyz obie imprezy po raz pierwszy (do tej pory Zlot ASG byl chocby nie wiem co priorytetem) maja dla mnie takie samo znaczenie. Moze wlasnie dlatego, ze z bratem dlugo to planowalismy i sie na to nastawialem. Nie chce jednak ustawiac Zlotu "pod siebie", ale już wiem, że sporo osób np. z Krakowa ze względu na ten termin poprostu nie przyjedzie (szkoda, że nie mają Sieci albo nie uczestniczą w życiu forum...). W tej chwili przynam, ze mnie juz przestalo interesowac kiedy bedzie majowy Zlot. Chcialem tylko zasygnalizowac problem. Powiedzialem co mialem do powiedzenia, spotkało sie to z przyjeciem z jakim sie spotkalo. Nie wazne. Kto przyjedzie ten przyjedzie (ja jeszcze nie podjalem decyzji). Zycze powodzenia w procesie organizacji.

Heh nie chce wszczynać kłutni, ale wydaje mi się, że to własnie Wy nie rozumiecie co to jest za termin. To jest termin, w którym ludzie wyjeżdżaja z rodzinami (ASG to nie tylko uczniowie i nawet studenci...) Argumenty dla których ja widze różnice pomiędzy tymi tygodniami już podałem więc proszę czytaj uważniej to co piszę. Byłem ciekaw Waszych argumentów bo jak narazie dowiedziałem się coś w stylu "bo tak!". Nie mogę zrozumieć problemu ponieważ gdybyśmy byli na tym etapie organizacji co Wy (pół roku wcześniej) przesunięcie terminu nie stanowiłoby najmniejszego problemu... nawet jeśli są poczęte rezerwacje to z takim zapasem czasowym w każdym domu wczasowy, ośrodku czy czym tam jeszcze nie jest problemem (co innego gdyby to robić 2tyg przed - w Krakowie zastrzegli sobie potwierdzenie rejestracji miesiąc przed, jeśli dobrze pamiętam). Dziękuję za uwagę.

A ja czekam na wynik ankiety. Chcę tylko zaznaczyć, żeby ludzie nie sugerowali się deklaracja KOZIego, że w innym terminie nie organizują Zlotu. Jeśli padnie na termin drugi (9-11) i KOZI zadeklaruje, że oni się nie podejmują, w tedy postaramy się go zorganizować my, czyli Kraków (wypada, że coraz więcej osób właśnie z tego miasta nie może pojechać). Tak więc Zlot będzie w maju tak czy inaczej, tylko pytanie kiedy i gdzie (jak można wnioskować z postu mojego poprzednika). Swoją drogą nie mogę zrozumieć powodu, dla którego różnica tygodnia miała by być problemem nie do przeżycia dla Orgzanizatorów na pół roku przed terminem...

Witam, w ciągu ostatnich kilku dni pojawiły się dwie propozycje zorganizowania Zlotu. Jedna z nich (z racji na nieorganizowanie do tej pory ani jednego Zlotu) ma pierwszeństwo i proponuje termin 1,2,3,4 maja czyli tzw. długi weekend. Jednak z mojego doświadczenia wiem, że dużo osób ma już zaplanowane wyjazdy na ten czas np. z rodzinami (z mojego środowiska już kilka osób by się nie pojawiło - i nie mówię w tej chwili nawet o sobie - trudny mam wybór, ale prawdopodobnie ASG i tak by zwyciężyło ;)). Biorąc dodatkowo pod uwagę odległość do miejsca Zlotu dla dużej części Maniaków z Polski może ona być przeszkodą. Kraków i Warszawa (z liczniejszych grup) akurat w tym wypadku mają najbliżej ze stałych bywalców Zlotów. Jest duże prawdopodobieństwo, że frekwencja na tym Zlocie może nie być taka jak na ostatnich imprezach z powodu: 1) terminu 2) lokalizacji Uważam zatem, że należałoby zoptymalizować porę zlotu aby przynajmniej ten czynnik wpływający na frekwencje został wyeliminowany. Jeśli chodzi o miejsce to nic tego nie zmieni i do tego nie mam zastrzeżeń gdyż nowe tereny = coś nowego i ciekawego :) W mojej opinii dobrym rozwiązaniem byłoby przesunięcie Zlotu o tydzień czyli zrobić go 9,10,11 (pt,sb,nd). Jak już wcześniej pisałem, po doświadczeniach ze Zlotu w Kobylej Górze mogę stwierdzić, że po dwóch dniach (niektórzy nawet po jednym) strzelania większość osób ma już trochę dosyć :) W Kobylej strzelała się garstka osób ostatniego dnia, więc planowanie strzelania całodziennego przez 4 dni, wg mnie trochę może nie wypalić (nie mówię napewno ale jednak jest to prawdopodobne). Zatem po zapoznaniu się z moją argumentacją proszę o zabieranie głosu w ankiecie. Apeluję o rozsądek i przemyślenie odpowiedzi (od Waszej odpowiedzi może zależeć obecność na tej imprezie kilku lub więcej osóB) ;)

To nie wiem skad mi sie to wzielo... :roll: No to mam poważny dylemat :( W tym samym czasie mam już od dawna zaplanowany wyjazd :( Ale pisząc poprzedniego posta odnosnie terminu nie miałem tylko siebie na myśli. Moim zdaniem lepiej byłoby zorganizowanie Zlotu w nastepny weekend po dlugim począwszy od piątku do niedzieli. Myślę, że skrócenie Zlotu o jeden dzień nie byłoby wielką szkodą (tylko zaznaczyć, że zaczynamy w pt), gdyż widzialem jak wygladalo strzelanie drugiego dnia podczas ostatniego Zlotu w Kobylej Gorze - strzelalo gora 20 osob z 80 uczestników (część już powyjeżdżała w nocy). Jasne, że pogoda była nienajlepsza ale generalnie widziałem u ludzi zmęczenie. Qrcze zróbcie to dla mnie no! :D

Poniewaz jest duzo czasu proponuje jednak zakonczyc propozycje i poczekac co sie uda zalatwic KOZIemu. Dajcie sie im tez wykazac... z tego co mi opowiadal maja tam bardzo fajny teren do zabawy. A co do terminu to jednak sugeruje nie dlugi weekend maja poniewaz ludzie wyjezdzaja w tedy z rodzinami i frekwencja bedzie znacznie mniejsza. Termin podany przez KOZIego jest jaknajbardziej OK i odpowiada dokladnie temu jaki mysmy planowali dla organizacji Zlotu w Krakowie.