Catch22

Królicki, czy Ty uważasz że to co tu mieliśmy okazję czytać zasługuje na jakieś podsumowanie? Bo widzę że już się zaczynają jazdy personalne, wytykanie "czarnych owiec", jacyś ludzie strzelają fochy i chcą żeby do nich pisać na PW. Rany...

Nie musi być aż -15. Koło 0 też jest miło a wystarczy level1 pod spodem. ;-) Spodni puchowych praktycznie nie ma co używać, bo to raczej na pełną statykę. Natomiast softshellowe lvl5 (z ociepleniem lvl1 lub 2 pod nimi) z kurtką lvl7 dają radę na większości mrozów na jakie warto wychodzić. Warto mierzyć przed kupnem bo ja np używam PCU lvl7 rozmiar M chociaż pozostałe rzeczy to zwykle L/XL

Jeśli idziesz sobie do pracy, czy do knajpy to sobie noś bawełnę pod membraną. Jeśli zamierzasz "działać", w sensie wysiłku fizycznego i zwiększonej potliwości to tego nie rób bo bawełna w większości wykończeń jest higroskopijna - tzn chłonie wilgoć, ale niestety jej nie oddaje już tak łatwo, a na pewno nie wtedy kiedy jest pomiędzy warstwami, zwłaszcza takimi które są podatne na wychłodzenie powierzchniowe - jak membranowa kurtka właśnie... Noszenie klasycznej bluzy mundurowej na bieliznę termiczną ma sens albo kiedy jest ciepło, albo kiedy robimy np. rozgrzewkę w warunkach typu błoto itd i nie chcemy uświnić polaru itd. Ale wtedy też powinniśmy mieć możliwość jej zdjęcia, przebrania się i ewentualnego wysuszenia. Pomykanie w mokrej bluzie w warunkach innych niż tropiki/upał gdy może ona na nas szybko wyschnąć to nie jest mądry pomysł. Co do warstw - noszenie windstoppera pod inną membraną jest w mojej opinii bezsensowne. Windstopper to generalnie taka sama membrana tyle że laminowana z cienkim polarem. Jego zaletą jest wiatroodporność, częściowa nieprzemakalność (nie ma klejonych szwów) i brak wychłodzenia powierzchniowego - WS nie daje natomiast takiego komfortu cieplnego jak zwykły, dobrej jakości polar i nie pozwala także na tak dobrą wymianę cieplną/pary wodnej. Noszenie membrany pod membraną to kiepski pomysł, bo potencjalnie ograniczamy oddychalność zmuszając parę wodną do pokonywania dwu barier zamiast jednej - sprzyjając jej skropleniu po drodze (a jak się skropli to już nie odparuje, membrana przepuszcza parę ale nie ciecz). Jeśli potrzebujesz warstwy wiatrochronnej pod membraną to zainwestuj w odzież Polartec WindPro, której wiatroodporność wynika ze splotu materiału, ale nie ma ona membrany. A tak na serio - przy większych (a więc suchych) mrozach - tylko dobre puchówki. Od lat używam PCU lvl 7 (I i II gen) i sprawdza się to najlepiej ze znanych mi rozwiązań.

Zmuszasz mnie do quotingu a'la Remov... Nieprawda to zbyt mocne słowo, po prostu podał kilka informacji które mogą wprowadzić w błąd. Część poprawił, tej z bawełniano-poliestrową bluzą chłonącą wilgoć - nie. Każda sroczka swój ogonek... napisałem powyżej że nie jest zły i jasno określa we wstępie czemu służy, przynajmniej na potrzeby FIA. To że zawiera pewne merytoryczne błędy to też już zostało powiedziane. Nie używaj błagam frazeologii Jarosława Kaczyńskiego. Sorty lat 50. są przenośnią obrazującą pewien brak podstaw pokrywany potem "twardością". Co to wogóle jest "uszczypliwa groteska" - jakiś potworny zbitek słowny. Autor napisał że bluza jest obowiązkowa w myśl regulaminu więc biedaczek próbuję ją nosić do wszystkiego i pcha ja między warstwy które mają odprowadzać parę wodną ku membranie. Jak nosisz parkę z membraną to po cóż ci pod nią bluza która ani nie grzeje, ani nie transportuje wilgoci? Tego pseudospołecznikowskiego, trącącego komunistycznym plakatem o realizacji planu, argumentu nie lubię najbardziej - a w tym przypadku trafiłeś kulą w płot. Nawet na łamach wmasg pozwoliłem sobie parę lat temu założyć kilka tematów informacyjnych takich jak konfiguracje oporządzenia którego "czytalność" kształtowała się na poziomie 350 tys wejść i ponad 100 (po redukcji - przeszło 80) stron odpowiedzi. Od prawie 7 lat publikuję w prasie specjalistycznej - Raporcie, NTW, etc - od paru lat konsultuję i projektuję nowe umundurowanie i wyposażenie, Królik czy Super też mają się czym pochwalić, są aktywni publicznie - i jeśli zechcą to sami to zrobią. Jeszcze raz - to wszystko jest dla nas jasne. To jest taki prosty samouczek FIA. Ale wystawiliście go na widok publiczny - jak rozumiem w ramach jakiejś tam autopromocji grupy. Ukazaliśmy tylko błędy jakie się w tym tekście pojawiły. Moim zdaniem tekst powinien zawierać także poszerzenie tematu - choćby omówienie tego co jak działa, jak się co nosi i jakie są inne poza podstawowymi rozwiązania - do czego służą np. odzież trudnopalna, softshelle, smocki...

Pozwoliłem sobie na małą zaczystkę w temacie i większość dywagacji o tico i flecku poleciała. Wracając do sedna sprawy: jeśli rozmawiamy o merytoryce to naszą opinię o tekście mniej więcej poznaliście. Poprawny, z błędami jeśli chodzi o zasady używania "warstw". Królik, Super czy ja zajmujemy się tym powiedzmy zawodowo (choć od różnych "stron"). Możemy toczyć dalsza dyskusję o tym czy należy równać w dół i czy tańsze bywa lepsze? Czy należy dawać swobodę wyboru w ramach pewnej unifikacji i jak wygląda logistyka zorganizowanych grup ASG. Jeśli oczywiśćie uznacie że jest sens... Ja dodam od siebie tylko tyle: Super ma doświadczenie w organizacjach tego typu - pokazał to co sam też uważam za rozwiązanie najrozsądniejsze na takim poziomie logistyki, czyli utrzymanie jednolitości kamuflażu i oznaczeń, przy zapewnieniu pewnej swobody wzorów umundurowania i oporządzenia. "Prawdziwe" wojsko też do tego dochodzi - nie ma się co napinać jeśli nie mówimy o organizacji parad. Kogo stać tego stać, kogo nie - musi sobie dawać radę. Jeden kupi lepszą kamizelkę, drugi spłaci raty za auto, trzeci przepije... Wiadomo że robotę ma robić człowiek, sprzęt mu tylko pomaga. Jak ktoś jest na tyle zaangażowany że chce zainwestować więcej w sprzęt - świetnie. Nie będzie od tego zwykle lepiej robił pompek, szybciej biegał czy celniej strzelał, ale jeśli podniesnie mu to morale to tylko lepiej. A co do "teamspiritu" to równanie w dół jest samobójcze - niestety, z tego co się zorientowałem z moich ograniczonych kontaktów z FIA, to jest to pewne zjawisko typowe dla organizacji postharcerskich, taki syndrom "Władcy Much" (nie, nie serialu o Czesiu). Jeśli się nie zorientowaliście to obecnie raczej ciągnie się ludzi za uszy w górę, starając się im zapewnić najlepszy sprzęt, najlepszą ochronę w ten sposób ich dodatkowo motywując, a nie daje się im sorty z lat 50 mówiąc - "dziadek sobie poradził, to i ty sobie poradzisz".

Ok da się, ale to nic nie zmienia, po prostu zamiast np. trójlaminatu mamy osobnego "face'a" i osobny - zwykle lekki trójlaminat z membraną (jak u Holendrów). Tak czy inaczej są to warstwy zewnętrzne, no i oczywiście pozostaje kwestia DWR. Mam od lat smocka Arktisowego z rozdzielną membraną-podszewką i ripstopowym wierzchem, lubię, cenię, okazjonalnie używam. Ale nadal nie noszę pod nim bluzy mundurowej, bawełnianego podkoszulka czy innego pochłaniacza-i-zatrzymywacza wilgoci a to był największy babol w tych zapiskach FIA. Ja wiem że to miało być niskobudżetowo i inne tere-fere, ale może z czasem zaczną doceniać dobry sprzęt i zobaczą że zimę spędza się fajniej w lekkiej puchówce Carinthii pod maskałatem zamiast w sztywnawym pseudo-gore BW, albo podobnie jak większość Flecktarntraegerów zarażą się smockami.

A w jakim miejscu masz te płytę, tzn na jakiej wysokości?

Dobra, jeszce raz powoli może dotrze. Jeśli nosimy bluzę mundurową bo cośtam, to nosimy ją TYLKO jako warstwę zewnętrzną. NIE nosimy jej "pomiędzy" zwłaszcza jeśli nosimy warstwy termoaktywne/transportujące wilgoć i membranę na tym - bo to zwyczajnie nie ma sensu. Zatrzymujecie wilgoć pod ubraniem, wychładzacie organizm, uniemożliwiacie "oddychanie" membranom. Prawidłowo powinno to wyglądać tak: 1 warstwa - bielizna termo aktywna (majtki/kalesony/koszulka, letnia lub zimowa, długa lub krótka), 2 warstwa - lekki ocieplacz polarowy (kalesony/koszulka np.polartec grid), 3 warstwa - grubszy ocieplacz polarowy (np. Polartec thermal pro 200 lub 300 względnie High Loft, właściwie tylko bluza)). Z tego się buduje warstwy - mieszając zależnie od temperatury i dynamiki działania. Raczej nie nosi się 1+2+3 na raz bo to opcja na skrajny mróz. Jakość ocieplaczy powinna być możliwie jak najwyższa - przykładowo kiepski fleece (taki jak z Miltecu, MFH) gramatury 300+ grzeje słabiej niż dobra 200 ważąc 2 razy więcej. Trzeba mieć tego świadomość, bo to MilTec to żadna oszczędność w praktyce. Wszystkie warstwy zewnętrzne - mundurowe/softshellowe/membranowe/puchowe nosimy na tych ocieplaczach, nie wkładamy NIC mundurowego między nie. Przed wiatrem/wodą chronią nas warstwy zewnętrzne. Jeszcze raz - jeśli chciecie nosić bluzę mundurową, parkę, niezwykle popularnego wśród Niemców smocka czy odzież z membraną to nosicie ją tylko jako pojedynczą warstwę zewnętrzną, chyba że mówimy o zastosowaniach czysto - reprezentacyjno garnizownowych, ale wtedy możecie sobie pod spodem nosić frak.

Spróbujcie się zdecydować czy reklamujecie skarpety Nordhorna (są na zdjęciach) czy bielizna Nordcampa - to dwie różne firmy. Nie do końca zrozumiałem czy proponujecie noszenie bluzy mundurowej NA bieliźnie termoaktywnej POD ocieplaczem i POD gtx? Jeśli tak to przemyślcie sobie wszystko jeszcze raz zanim zaczniecie komuś coś doradzać publicznie.

Na czym polega "testowanie" sprzętu przez Arafata? O ile wiem on sobie tylko robi w tym fotki. Nie widziałem specjalnych śladów zużycia na rzeczach które potem sprzedawał. Widziałem jakieś tam rzeczy szyte przez owego Bombla z rok temu i to co widziałem nie było złe - nie był to CROM (prywatnie uważam za najlepiej szyjącą firmę w kraju i w większości przypadków poza granicami też, a myślę że porównanie mam spore), ale powiedzmy że prezentowało to średni poziom zbliżony go innych custommakerów. Prawie wszyscy się z czasem wyrabiają...

Jak sobie szelki dopasujesz to nie przeszkadza. Nosiłem szelki do gaci, kamizelkę ochronną, na to chesta z szelkami H, camelbaka MULE z jego szelkami i torbę ucieczkową jednocześnie i jakoś dawało się to zgrać bez bólu.

Poproś o próbki materiału obu producentów. Bierz tylko Cordurę/poliamid.

Patrol Packa, jeśli już musisz wybierać między tymi trzema.

Na 3 zdjęciu ten człowiek ma na sobie spodnie od munduru ACU, nakolannik zapewne firmy Hatch, Kurtkę goretexowa ECWCS I gen z naklejonymi lub naszytymi rzepami pod odznaczenia IR, a na plecach jakowąś torbę ucieczkową (Go Baga) z mocowanymi do niej ładownicami - trudno orzec jakiej firmy bo jest tego sporo na rynku. Jeśli czujesz inklinację do przebierania się za tego człowieka to możesz użyć czegoś co nosi nazwę ordnance/medic molle bag i przypiąć do tego nieco ładownic.

Źle zrozumiałeś. GTX jest wartswą zapewniającą dodatkową woododporność (w momencie przemięknięcia skóry czy materiału tworzącego zasadniczą konstrukcję buta) a jednocześnie pozwalającą stopie w określonych warunkach oddychać - odprowadzać wilgoć. Tylko tyle i aż tyle. Izolacja termiczna istotna w razie niskich temperatur zależy od konstrukcji samego buta, jego izolacji i noszonych skarpet. Gore nie ma tu nic do rzeczy. Wodoodporność możesz próbować też uzyskać poprzez odpowiednie impregnowanie skóry, ale to oczywiście jest jakby o jedno zabezpieczenie mniej niż w przypadku posiadania GTX. Buty które wskazałeś to dosyć przeciętne konstrukcje, ale spokojnie spełnią twoje wymagania.

Jeśli jesteś etatowym kierowcą - owszem, dla całej reszty nie ma. Reżyserzy i scenografowie to lubieją więc w masowej wyobraźni gości częściej niż w rzeczywistości.

Hmm, szczerze mówiąc z obejrzanych dotąd odcinków cyklu pierwszym prawdziwie interesującym i pokazującym rzeczy ogólnie pożyteczne jest Aerial Operations. Nie oglądamy kursantów, natomiast mamy rzeczowe przedstawienie istotnych kwestii i to w kilku tematach.

Nie wiesz - nie pisz. To był tak zwany rzep welurowy. Główni producenci mają go w swojej ofercie, choć przyznam że nie wnikałem który go oferował go w nadruku MC - prawdopodobnie YKK, bo widziałem ich welury z naniesionym Vegetata Mimetica widocznym powyżej na zdjęciu.

Co w tej sytuacji zrobiłby MacGyver? Co Jezus? Co mam zrobić ja? Kolego kreciu, nikt ci tu wieku nie wytykał, tylko brak podstawowej wiedzy. Jakbyś był powiedzmy, nieziemsko opierd...nym 16 latkiem z doktoratem w Zakładzie Konstrukcji Specjalnych na WAT to byśmy milczeli w podziwie. Ty natomiast - stary czy młody - robisz po prostu głupio, wdając się w buńczuczne dyskusje z ludźmi których ani znasz, ani wiesz co robią w życiu. Nawet gdybyś miał pozostać tylko na gruncie teorii - powinieneś wiedzieć że ze względu na zasadę działania, układ broni i jej ergonomię twoje umowne "M16" ma więcej predyspozycji by być bronią celniejszą od Galila, podczas strzelania taką samą amunicją na określony dystans. NIe masz ani doświadczenia, ani obycia, ani wiedzy więc jeśli masz pytanie to grzecznie pytaj, ale raczej nie popuszczaj wodzy fantazji na forum publicznym. To o co pytasz to jeden z wariantów irackiego Tabuka - ta nazwa powinna ci pozwolić zacząć poszukiwania informacji na własną rękę, mając nadzieję ze jesteś angielskojęzyczny - możesz zacząć od tego: http://www.americanrifleman.org/ArticlePage.aspx?id=2078&cid=4

Powstrzymałem się przed napisaniem tego wcześniej, ale po prostu znaj swoje miejsce - z tego co widać z bronią do czynienia nie masz, "wiedzę" opierasz na grach i stronie Maxa P - naprawdę żaden z Ciebie kolego internetowy szermierz. Jeśli chcesz się czegoś dowiedzieć to po prostu stawiaj proste pytania, a nie dorabiaj teorie - bo jak słyszę pieprzenie głupot o Galatzu i celnym strzelaniu przez kogoś kto jak mniemam nie strzelał nigdy z tej broni (o ile miał ją wogóle w ręku), to muszę brać rutinoscorbin w zwiększonej dawce. Remov nie jest wymarzonym dyskutantem - ale generalnie zapytany o jakiś fakt, zwykle odpowiada konkretnie i bez docinków.

Znaczy co? Mogą mieć albo mogą nie mieć kapsli - zależy którą wersję weźmiesz.

W sprawach takich plastików ufam raczej Królikowi, natomiast co do fasunku to jestem raczej pewny że pochodzi z wz.2000. Myślę że tę wersję możesz przyjąć za prawdopodobną.

Fibra od M1 pomalowana przez jakiegoś mistrza i dodany fasunek od wz.2000. składak z kosmosu.

Nie, nie da się akurat tego. Poza tym konstrukcja QR jest wbrew pozorom inna. Można spróbować stworzyć mutację działającą z AAV ale to już raczej na indywidualne zamówienie no i też nie mam pewności czy nie obciążałoby za bardzo linek QR.

Dla niezorientowanych - oficjalnie przyjętym w Polsce systemem oporządzenia modułowego w WP, DWS i MSWiA jest MOLLE/PALS oparte na taśmach 25mm przeszywanych co 38-40mm. Te wszystkie "polskie" systemy na innych tasiemkach mają odniesienie marketingowe i tylko marketingowe jeszcze z czasów kiedy ta kwestia była nieuregulowana, a oporządzenie takie oferowane było przez kilku producentów - pierwotnie przez Janysport i JMD, później także przez MIWO i jego obie części. Nikt poza producentami kupującymi takie a nie inne taśmy nie ponosił żadnych kosztów wdrożeniowych. To samo ma się do materiałów - Cordura w wykończeniu IRR o gramaturach 1000, 750 i 500D (zależnie od tego co to za element - poszycia kamizelek wykonywane są z cordury 750 lub 500, ładownice i torby transportowe z 1000D lekkie elementy wyposażenia - np. worki na odzysk, kieszenie cargo z 500D. Dalej masz jeszcze różne siatki konstrukcyjne i dystansowe, sztywniki, klamry (głównie duraflex i nexus), taśmy wyłącznie poliamidowe.