PAT_KOZI

wydaje mi sie ze powinna być wyznaczona osoba która by weryfikowała wszelkie skargi .. nie problem napisac posta "a kowalski z malinowskim.. i wtedy oni to..."musi być ktoś kto bedzie sitkiem czegogś takiego. Z jednej strony zapobiegnie to bzdurnym postom jak równiez zachamujenapływanie bezsensownych skarg bo ludzie bedą wiedzieć ze jest ktoś kto trzyma nad tym piecze. owszem jest to trudny temat sam byłem celem kilku prowokacji i swiadkiem też nie małej ilosci takich zdarzeń. czasem nie sposób jest "nie przyp..lić " komuś:( z drugiej strony w naszym otoczeniu sa ludzie którym ufamy a oni ufaja innym wten sposób porzesza sie grono "zaufanych". taki sposób dopuszcznie do imprez moze zmusi nowych uzydkowników do zachowania troche kultury i szacunku na forum (bo sa pod lupą) a z drugiej strony zobliguje miejscowe grupy do eliminowania ze swoich szeregów ludzi groźnych lub aspołecznie nastawionych. Jasna sprawa ze cała grupa nie może brać odpowiedzialności za jednego typka który nabroił. Kiedy pojawia sie publiczne zastrzeżenia do np: malinowksiego zPAT to podejrzewam zę trzon grupy bezwłocznie podją by jakiś rodzaj interwenji od ostrzeżenia po wywalenie. myśle ze inne ekipyteż pragną zachować klarowna opinie o sobie i podjełby odpowiednie działania w takim przypadku. przypomina mi sie wątek o zlocie w janowiez powodu animozji, oraz barku checi pzreczytania reguulaminu, jednego pana przeistoczył sie w obszczekiwanie. boje suie ze taki wątek jaki proponuje REG stał by sie włąsnie czymś takim? miejscem gdzie każdy moze "zrobić kupe" na kazdego.

z tego co wiem PAT nie jedzie

ehhh.... gwarantuje CI ze można z wojem sie dogadać jeśli są chetni i nie trzeba do tego byc ciałem prawnym, wojsko nie ma prawa podpisywac jakich kolwiek umów z cywilami od tak na zasadzie widzimisie a juz na bank nie ma prawa brac kasy za to, ale wpuszczac na teren? jesli dany cywil ma pozwolenie opiekuna danego rewiru, to nie ma to zadnego znaczenia cy są prawnym ciałem czy nie.

ta książeczka czerwona twoim paszportem po wszytskich krajach unii sovieckiej :)

pomysł z lekka zerżniety z JTF wschód (w końcu nie mamy na to monopolu :D) ale pomińmy to WIT kiedyś chciał coś takiego zrobić i nie wyszło.

KUBA a kurad z tobą zgadzams ie od pewnego momentu i sie rozumiemy ale DAMIEN mnie zapienił ... wiem o czy m jest dyskusja ... chciałem tylko odzielić to co podlego logistyce a to co można nazwac taktyką taki był mój zamiar bo zaczeło sie nam to wszystko mieszac. PS KUBA nie bierz do siebie tego co pisze do kogoś "archaiczne zagrania" to sie tyhczyło konkretnej wypowiedzi. moze ustalmy o co nam chodzi w tej dyskusji i jesli to ma być o taktyce to nie mieszajmy do tego "reszty" zaczeło sie od taktyki a potem chyba nawet TY rozszeżyłeś temat o zagadnienia z logistyki i dalej to już poszło ... tak jakoś :D

sory ale kur....a mac nie nazywajcie działań obejmujących całe zwiąski taktyczne "taktyką", a o wielkim planie, to ja od samego począdku pisze jakyś nie zaczaił damien ( włąsnie ja pisze o logistyce o tym co zawiaduje wszytskimi działaniami wojskowymi o OGÓLE) a tyś sie czepił taktyki i wszytsko dosłownie wszystko nazywasz jednym określeniem na dodatek błednie. (taktyki też jest kilka rodzajów) a tu w temaciew wszystko jak podejdzie sruuu "TAKTYKA" bez żadnego przymiotnika. włąsnie DAMIAN spójż na sprawe szeżej na armie jako firme fabryke czy coś w tym stylu. a nie TAKTYKA i TAKTYKA, taktyka to małeg "G" w całym tym bajzlu ja to dostzregam ale mimo ze o tym pisze to mam wrażenie ze nic nie zaczaiłeś, mało tego zarzucasz mi mienie "klapek na oczach". zostawie to bez komentarza ..... uważaj sobei co chcesz i myśl sobie co tam uważasz stosuj archaiczne zagrania rodem z "Sun Tzu ". a zanim zarzucisz komuś ślepote, lub nie cheć szerszego patrzenia, zastanó sie nad sobą :evil: :evil: :evil: (samo Sun Tzu jest fajnym fundamentem ale troszke zmurszałym) EOT nie mamy oczym dyskutować PS wesołych świąt (skoro wracasz w nowym roku)

KUBA wszystko sie zgadza tylko taktyka to taktyka a logistyka to logistyka [przygotowaniem do dziąłania, zaopatrzeniem, wywiadem, rozpoznaniem (to nie to samo co wywiad), żarciem i kurde paczkami an sieta od rodziny :)], własnie ona zajmuje sie tą otoczką działań taktycznych których nie ma w ASG, a o które chyba Ci chodziło ....chyba ze coś źle zrozumiałem; co do umiejętnosci o ktrych piszesz część moze sie przydac na duzych imprezach (umiejętności podawania pozycji i tak dalej) ale wiekszosc którą wymieniłeś to facktycznie nie da rady pzrenieść. DamieN z tobą na piwko zawsze:) ale myśle ze nasze pojmowanie ASG sie troszke rózni i sta sporo nie porozumień i błędów w zajemnym zrozumieni sie :D

(przecież mowa o ASG nie o wojnie) a raczej o przeniesieniu pewnych doswiadczeń z wojska na grunt ASG w ASG nikt nie przestrzeli drzewa ... wiec ja bede sie za nim chował a ty daj sie odstrzelić :D przenieść zasady z wojska na grunt ASG sie da po delikatnych przeróbkach w ASG jeden ginie = jedna giwera mniej do strzelania = mniejsze szanse na opdarcie szturmu = mniejsze szanse na przeżycie całej druzyny ehh 2 rózne podejścia ja uważam wykonanie zadania bez straty za udaną akcje i szczyt profesjonalizmu nawet w ASG, jesli jest trup zadanie wykonano lecz nie jest to akcja udana nie włanczam sobie SAVE nie latam po polu (nie lubie czekac na nowy scenariusz czasem nawet po 2 godziny) (nie mówie ze TY latasz - to sformuowanie bez adresata) a po za tym za kazdym razem wyobrazam sobie ze lipnie by było gdyby to nie był plastik i czuje sie jak idiota bo dałem sie "zdjąć". PS widze ze nasze myślenie jest bardzo rozbierzne; skoro dział traktyki ma sie opierać na zasadach SAVE to po co taktyka niech każdy czeka do nastepnego scenariusza. Moje dalsze wypowiedzi chyba nie mają tu sensu. Nie wiem jak chcecie mówić o taktyce przy załozeniu "na polu ASG mam to w du...ie, bo robie save i wracam do nowego scenariusza"

a ja sie niezgodze, włąsnie z rozpoznania ASG moze sporo zaczerpnąć i wiele mozna pzrełożyc na nasze potrzeby ... nie da rady natomiast przekłądać zachowań wojsk liniowych. Oczowiscie to moja opinia nie musicie sie z nia zgadzać. Nie chce sie w dawac w głeboką dyskusje dlaczego tak a nie inaczej. podam tylko ze: 1. czesto grupy rozpoznania wchodza w kontakt z wrogiem na mniejszych dystansach niż liniowe jednostki (jak w ASG) 2. prędkośc począdkowa / masa kulki (co ma piernik do wiatraka)- ma wpływ tylko na skrócenie dystansów na których odbywa sie ostrzał a nie na zmiane myslenia? nie prawdaż? 3. zaplecze ... ? tego tez nie kumam..... jednostka rozpoznawcza w momencie wyjścia na akcje jest najczesciej samo wystarczalna ma tyle ammo ile ma, nikt im nie doniesie (zrzutu tez nie dostaną) ZUPEŁNIE JAK W ASG i co wam sie nie da przełożyć ??:) 4. kurde a ja myslałem ze takie same :D dlaczego? bo mamy znaleśc i zniszczyć (jak oddziały dywersyjne) ewentualnie znaleśc i sie wycofać lub przekazujac informacje wiekszej grupie i pozostac w kontakcie i trzymać wroga "na oku" (jak rozpoznanie). Nie zdazyło wam sie wypuszczac 2-4 osobowych grup przed czoło wiekszej formacji zeby zobaczyć co sie dzieje z przodu? jeśli sie wam zdażyło to sami nie wiecie chyba otym ale stosowaliście rozpoznanie :D no my sie bawimy ... zgadza sie ale ja naprzykałd wole sie bawic majac super klimacik a juz jak wiem co mam robić (pozostali tez wiedzą gdzie mają być) i wszystko chodzi jak w zegarku podczas akcji to sami zobaczycie jaka to frajda w tym trzeba zasmakowac :) a co do "kombinowania" to fakt my kombinujemy i mnozna coś wykombinowac na podstawie wszystkich manuali wojskowych tylko trzeba chciec siąść i pomyśleć ... doświadczenie mozna czerpać ze wszystkich stron. ... trzeba je tylko zmodyfikować w praktyce (po co wymyslac cos co już zostało wymyslone? - strata energii i potencjału mysli, nie lepiej ulepszac to co już jest niż kminic od począdku całośc?) ASG dla mnie bez tego militarnego posmaku to równie dobrze moge sobie pujsc na stzrelnice popykac w "bolki i lolki" PS a zakład? :D:D:D ;P

do DAMIANA: spopoko słuze pomocą :D do KUBY: nie uważam Ciebie za pierwszego lepszego :D do Wukasz'a: ależ broń boże ja Cie nie ktytykuje włąsnie przedstawilem swój pogląd na temat SOG masz prawo mieć inny (swoją wiedze opieramy przedewszystkim na własnej analizie i interpretacji materiałów textowych różnych) dlatego to co robie jest skuteczniejsze bo tego nie ma w książkach :D wiecej to już masz na PW ps sory za mój sztywniacki sposób wypowiedzi naprawde niechciałem nikogo urazić :/ wiem troszke nie do końca w temat co do unifikacji taktyki na potrzeby wiekszych gróp to ja sie nie podejmuje; podałem wam troszke jesli chcecie kożystajcie jeśli nie to nie a czy ja histeryzuje? ja nigdy nie histeryzuje KUBA nie było to przyjemne nie pasuje CI to co napisałem mozesz olac i nie czytac

Fboardpro jeszce wiele rzeczy cie zdziwi bo w MILITARY taka zabawka (mówisz 1300zł) kosztowała by koło 1600-1800zł luźne przeliczenie (za sam karabin czyli za to co ty wyliczyłeś na ~280$) na podstawie tego co mi tłumaczono w military jak obliczać cene a mozesz spodziewac sie i większej ... jak mnie wnerwia jak ktos pie...y głupoty a optyka to kolejne od 230zł (ruska i dobrze poszukana) do w nieskończoność (widzialem statnio po 15 tysiecy optyke z noktowizorem)

PS to co opisałem nadaje sie tylko do pzreprowadzania pzrez niewielkie grupy max 12 osób wybacz DAMIEN moje bardzo odmienne zdanie moge podstawić pod nos podstawy pewego działania ale nie mam zamiaru sprzedawać, pierwszym lepszym gosciom z forum tego co opracowywane było pzrez kilka sezonów jak sie zgłosi ktoś do mnie sensowny, godny wiedzy to mu przedstawie swoje wnioski ale publicznie? nie mam mowy!!

DAMIEN coś takiego juz powstało tyle ze osobiście nie mam zamiaru zdradzać każdemu tego co naprawde w kupie nerwów i rozderek udało sie doszlifować ... co do SELS to opsiał to NAVY a. nie wiem czy dobzre NAVEGO zrozumaiłem ale oprócz tego jak on napisał wyglada to jescze tak, ze powiedzmu 12 ludzi prowadzi nawałnice poczym pierwsz wycofuje sie w biegu zmienia magazynek (w miedzy czasie 11 wali równo we wroga) po przebiegnięciu około 30 m kica i strzela dalej sytuacja powtarza sie aż do zerwania kontaktu z wrogiem; jednak ma to sens tylko w przypadku napotkania zwiadu wroga - ten manewr ma dwa rodzaje lewy lub prawy sami sie domyślcie dlaczego :) da sie przełozyć na ASG bez modyfikacji b. w przypadku natkniecia sie na dużą koncentracje wroga wygląda to tak ze dwuch ludzi (lub jeden zalezy od liczebności TEAMu) prowadzi ostrzał snajperski eliminując , obsługe działek, dowódce, kierowce (cele są zestawione przez analityków według wazności i podane strzelcom już na szkoleniu dla tego nie ma dylemantu "co by tu najpierw" - skuteczne przewidywane straty to ewentualne stratu przy szturmie obiektu u nas wyszło 2 frendly fire i 1 od wroga .. gdyby nie frendly fire było by spoko :) (przykłąd od nas) - Detali wybaczcie nie podam ]:-> da sie przełozyć na ASG bez modyfikacji staramy sie to testować (PAT) i w momencie kiedy strzelcy słuchają dobrze tego co sie do nich mówi działa wyje...cie; szczególy sobie sami dopracujcie na SEAL oparłem jescze jeden manewr który daje spore efekty w zetknięciu z przed czołem trzonu wroga (obydwa warianty zaleza od terenu na którym nastapił kontakt) 1. w skrócuie kolumna porusza sie na patrolu z roztrzałem kilku metrów kiedy któryś zamelduje kontakt otwiera ogień a restza wali biegiem przez kszaki w kierunku wroga i (...) w ten sposób mozna wyrżnac duzo większe oddziały niż samemu sie posiada. - extar skutreczne 2x wieksza grupa wyeliminowana bez zadnej straty :) (przykłąd od nas) - da sie przełozyć na ASG tylko modyfikacja potrzbena 2. kolumna porusza sie na patrolu bardzo powoli człon grupy 1 lub dwuch czołga sie lub idzie w przykucu i obserwuje teren predokośc przemieszczania to jakies 5-7 metrów na 10 -15 minut, w tym czasie wszyscy obserwója wszystko, kiedy czoło melduje kontak priorytetowo (...) a ludzie z tyłu robią (...) w kierunku wroga. - skuteczne jeśli zastosujemy obrone strefową czyli każdy ma wydzielony fragment przedpola grupy i jego psim obowiąskiem jest go bronić aż do odstrzału - straty czoło PINKY bo zaczoł naparzać i potul bo nie chronił przedpola potem straty były inne ale to z innego powodu:) (przykłąd od nas) co do SOG wspomniał coś Wukasz ale zapomniał o tych wszystkich gadzetach przygotowywanych przez ludzi z SOG na potzreby takiej akcji (środejk astrolite, czy "skowronek" tak chyba tłumaczyć należało by ta nazwe "nightin-geill /-gill, czy jakos tak, device") bez pewnych srodków wpsomagania odwrotu i czynienia chaosu w szeregach wroga nie uda sie zaden sprawny odwród. włąsnie dlatego mysle ze założenie z seals ma tutaj pzrełożenie na ASG bo wymaga tylko ognie kulkowego :). Pozatym SOG nie miała czesto innego wyjścia jak brac dupe w troki, wyposażeni w pistolety maszynowe i experymentaklne modele colta czasem wynalazki do testowania jak JYROGET mieli za małą siłę ognia byprzeciwstawić (zadania typu "pull fo snath") sie VC lub DRW pozatym by przenieśc działania SOG na asg trzeba je bardzo modyfikować a to już trzeba robić oddzielnie samemu dla każdej grupu ASGw polsce bo każdy działa inaczej. dobre dobre szkoda ze opykane już od średniowiecza ktoś kto da sie na cos takiego złapać to pała nie dowódca; - osobiście stawiał bym na pzrewidzenie działania wroga, na rozpoznanie terenu i wybranie drogi którą najprawdopodobniej bedzie pzremieszczać sie wróg i wtedy nie potrzba zadnej przynęty wróg sobie idzie pierwszych 2-3 puszcza go przez swoje pozycje; potem cała grupa z pozycji niskich udeża na wroga ogniem ciągłym gwarantowana eliminacja wrogiego odzdzial w ciągu 15 sekund (zalezy jak duzy jest ten oddział i ile nam na to kulek potrzeba) niestety zasadzki robi sie nie na siłe lecz jak mysliwy "moze cos złapie a może nie" DAMIAN wybacz moje lenistwo ale mi sie komentować (nie koniecznie źle czasem tylko bym coś dodał) wiekszosci tego co napisałeś ale niektóre (niewiele) metody są juz od 100 lat albo i wiecej klasycznym kanonem działań wojskowych a zatem sa NISKO SKUTECZNE bo łatwe do pzrewidzenia; do wybrania drogi przemarszu wroga wybieram dwie metody ale zanim zdecyduje którą z nich wybiore staram sie pojąc myslenie przeciwnika czy sa bardzo doświadzczeni średnio czy wogóle PAT działa w oparciu o tatyke SOG nie mniej wiele spraw zostało zmodyfikowanych i po pobierznym przyjrzeniu sie przypomina to działania SEALs (bez pozoracji środków piro nie da sie wykonac pewnych manewrów) a jesli do walki potrzeba wam z unifiklowanego podrecznika to stajecie sie najłatwiejszym celem bo każdy przewidzi co zrobicie każdy kto zna te same zasady co wy... chcecie osiągnąc przewage na polu?... trzeba kombinowąc bardzo szybko i analizować sytuacje i przerabiac rózne warianty na włąsne potrzeby małe zmiany a da sie zskoczyć przeciwnika doświadczonego no a tam gdzie kropeczki to jak poznacie troszke psychologi pola walki to bedziecie wiedzieć szybko co wstawić :) jak widzicie są ludzie którzy sie bawią w taktyke tylko jakos to nasze ASG nie pozwala na takie zabwy na zlotach :/ GORYLAsi beda wiedzieć o co mi chodzi EDIT: taka psychologia to chyba nie ma jej w mądrych książkach ja oparłem swoja wiedze na kilku latach obserwacji ASG i analizie działąń jednostek specjalnych w namie potem starałem sie zrozumiec dlaczego tak a nie inczej i wnioski zaczeły same sie pojawiać

hym zaskoczył mnie twój post.. z tego co wiem to na wschodzie wiele osób sobie robi samemu ASG ze starych zdezaktywowanych brobni mają naprawde kupe fajnych rzeczy ale moze to nie ci ludzie :/ (nawet na zlot do KIJOWA mnie ciągneli) kiedys nawet zaglądało kilkui na czat WMASG i stad był kontakt z nimi. od czego zacząć? od tego co im sie najbardziej podoba:) czyli pzrejżeć oferte najbliższego sklepu i kupić coś a potem bawić sie do upadłego :D:D

Mario SASG-Kielce gdzie jesteś? (studja?) pójdziemy na browarek :) ... koło teatru muzycznego jest tylko sklep z bronią w Tzw. NOT i tam jest fajna kamizelka ale za 350zł :/ a z tego co BEO pisze podobną kupił taniej BEO podaj sklep na forum który to?

co do sladów tuszu.... farab drukarsa w gazetach tanio drukowanych jak dzienniki... nigdy nie wysycha ona tylko gęstnieje i wsiaka w papier dlatego każdy druk tego typu jest tłusty (zawsze) a kiedy kulka udeza w coś takiego to działa jak prasa drukarsja i siłla rzeczy moze odbijac na sobie troszke farmy

ta cos z tymi fotkami jest nie tal :/

przez rok uzytkowania nie było z moim AK żadnych problemów, teraz biega z nim kumpel z ekipy i nie słyszałem by narzekał

dzidek 1. AR15a4 :D a nie m15a4 (taka nazwa producenta) 2. ar15a4 ma 105m/s czy 110m/s (nie pamietam dokładnie danych z katalogu ale było ponad 100) co daje ponad 300 fps wiec nie biadol o 280 (dane producenta) ja bazuje na informacjach marketingowych które sa takie jaki są ........ nie koniecznie prawdziwe ale gdybanie w stylu dzidka to przewałka (robiłeś dzidek badanie mojej AR15a3 lub bublowego Ar15a4 czy intruzowego m16?... i skoro jest taki słaby to dlaczego sam sie na niego tak ślinisz? nie bede przytaczał rozmów ze strzelanek) a ja mam taki plan zeby kupić sobie tego RISa (musze sprawdzić czy M4SD socom robione jet na RISie czy na zwykłym AR15 - od tego faktu uzalezniam czy to bedzie RIS czy AR15A4) i walnąć tam jeszcze kilka dodatków przedewszystkim odpowiedni silnik 'systemy' i koniecznie 12v baterie.... to dopiero na wiosne narazie mam mojego AR15A3 i po kapitalnym remoncie i paru poprawkach serwisowych chodzi jak TM a wali jak CA :) zobaczymy jak długo ?:D

najprostszy sposób kupic za 70 -80 zł na CAMO.prv.pl taką wszawą torebke na baterie (mocuje sie sie na ogól na kolbie ale w risie można zamontować na opaski w miejscu atrapy celownika) PS wiem wiem prowizorka :D

NAVY pamietam co sie działo ... nie mówie ze jest to dobre rozwiazanie... osobiście uważam ze wprowadzi to jeszcze większy BAJZEL ... tylko jesli juz ktoś stwierdził ze przydało by sie to i inaczej nie da rady to moze nie ma co kombinować z kolorami i innymi bzdurami skoro nasze otoczenie samo podpowiada nam pewne rozwiązania ... a co do loga ekipy na chuście to moze jeszcze kurde mam sobie papier toaletowy z logiem zrobić zeby było widac kto na paskudził przed domkiem organizatorów? predzej stawiał bym na łopatologiczne tłumaczenie ludziom zę TRUP ma być płaski "lezeć" a nie krecic sie po polu bez względu czy zginoł na mokrej trawie czy gorącym piasku jak dał sie zabić w nie wygodnym miejscu to niech cierpi jakas kara za śmierć musi być :lol:

HARGIN daj spokuj szkoda nerwów, jak gość chce miec szmela to niech ma :) 1. gosc nie docenia dobrej replik to jego sprawa 2. niech sobie "KEVIN" kupi marker do paintballa bedzie miał taki sam realizm

w LUBLINIE stosujemy od dawna szmatki o kolorze czerwonym 1. przypominają krew :twisted: 2. walą w oczy jak nie powiem co i raczej ciężko je przeoczyć 3. kolor czerwony jest kolorem ostrzegającym i przykuwającym uwage, ludzka wizja tak go pojmuje ... (psychologia koloru) wystarczy popatrzec na znaki drogowe zakazu i nakazu. nawet na kranie z gorącą wodą czerwony oznacza "uważaj bo sie popażysz" :lol: