Wukasz

Albo zrobił we własnym zakresie. Cavtan... ile materiały kosztują wiesz, ile roboty to zabiera wiesz. Bez ryzyka i od "urodzenia" znasz słabe punkty własnego sprzętu. Reszta to pieprzenie i zysk. Oczywiście mówimy o wojskowych - żeby nie było wątpliwości, zresztą oni też to wiedzą.

"spraw wewnatrz OPASu" = spraw osób walczących pod skrzydłami tej formacji.

Zleć komuś z www.kamizelki.prv.pl

Mały rynek miały na myśli. Niewielka ilość producentów robiących do PLCE.

Gore ci radzą. Ja jakoś nie wierze już w te wynalazki. M65 Alpha choćby taka Sam sobie ostrzę ząbki bo mój brytyjski ripstop (też dobra kurtka całoroczna) po półtora roku tyrania dzień w dzień zaczyna niewyjściowo wyglądać i będzie musiał iść do partyzantki (do lasu :) )

Duncan. Ja ciebie dobrze zrozumiałem. Też twierdze że to najlepsze oporządzenie KLASYCZNE. Tylko nie rozumiem czemu rozmawiając o oporządzeniu i porównując, mamy się ograniczać do oporządzenia KLASYCZNEGO. Uparcie będę nawiązywał do innych rozwiązań :) Ogólnie zatem twierdzę, ze to nie jest najlepsze oporządzenie. Co do ładownic. Owszem, jest ich sporo - to wiemy wszyscy. Niestety większość jest dedykowana. Jeżeli, załóżmy, ktoś woli ładownice szybkie, z klapą inną niż pudełkowa, czy też lubi duże cargo na zamek, czy też chce mieć możliwość zamiany cargo poziomego na pionowe itd, itp. to ogólnie rzecz biorąc PLCE wypada w takich nietypowych kombinacjach licho. Choćby przez to, co dla mnie ważne, że ilość producentów ładownic do PLCE to nie aż arktis czy vyvern ale tylko arktis czy vyvern. EDIT. Dobra, już widzę skąd nieporozumienie. Teraz dotarło do mnie że twój pierwszy post nawiązujący do dyskusji jednak od niej abstrahuje w odniesieniu do określania "najlepszy". Mój błąd.

Fajnie by było gdybym cokolwiek źle zrobił. Niestety wszystko zrobione zgodnie ze sztuką - przykro mi. Poza tym proszę cię czytaj dokładnie. Nic nie odpadało. Nie odpadła żadna klapka. Nie pisz czegoś czego ja nie napisałem. Chcesz dyskutować - szanuj osobę do której postów się odnosisz, czytaj ze zrozumieniem i pomyśl zanim cokolwiek napiszesz. A tak w ogóle jaką wiedzę z pierwszej ręki? Wybacz mi ale składanie PLCE opanuje w 15 minut każdy pawian potrafiący obsługiwać google. Przyjmij wreszcie do wiadomości, że niektórzy na tym forum bawili się brytyjskim oporządzeniem zanim ty swoje PLCE wzięłaś do ręki. I może brak im wiedzy na temat historii oporządzenia, wersji, nie są w ultra hiper super kadetach ale akurat czytać ze zrozumieniem potrafią. Więc hamuj się trochę bo na razie to pokazujesz zadarty nosek i stroisz głupie fochy. EDIT Dobra, poniosło mnie. Jeżeli poczułaś sie urażona to przepraszam.

Wybacz mer ale buhahahahahaha bo jest mi na pierwszą chwilę ciężko ci cokolwiek powiedzieć. Ani twoja płeć, ani nota bene wiek mnie nie obchodzi. Nie mam nic do twojej wiedzy - natomiast mam wiele do twojego profesorskiego tonu, którego nie znoszę. Gdy mówię : mi nie odpowiada ty mówisz, że ma odpowiadać. Fajnie, że potrafisz przynać się do błędu i fajnie , ze potrafisz napisać to co wysuwałem kilka postów temu jako wadę PLCE. Powoli dochodzimy do porozumienia. Duncan. To jest bardzo dziwne, że nagle stwierdzasz że mamy odrzucić systemy modułowe i skoncentrować się na wyposażeniu klasycznym i kontraktowym. Nie wiem skąd u ciebie to założenie. Zresztą wówczas musielibyśmy w tym konkretnym topiku rozwiązywać zawiłą sprawę co lepsze: PLCE czy PLCE. Pozwól, że przypomnę ci, iż zaczęło się od Mwio czy Webtex. Stwierdziłem weź miwo bo więcej możliwości konfiguracji, Webtexa omijaj a wogóle to PLCE nie jest takie idealne, a przynajmniej dla mnie nie było. Zresztą ludzie którzy mnie znają osobiście wiedzą, ze lubiłem to oporządzenie. Nie twierdze, ze jest złe. Twierdzę, że dziś są systemy lepsze (np. oparte o PALS modułowe, w tym "podróbki-samoróbki") Nie twierdze że cerata jest zła. Ja twierdzę, że to nie jest jedyne słuszne rozwiązanie. Dziwię się zatem reakcji i szukania dziury w całym. Co więcej gdy jasno wypisałem plusy PLCE nikt na to nie zwrócił uwagi. Naprawdę, naplułem na Radio i zaatakowały mochczerwone berety. Amok (oczywiście dotyczy niektórych) Jeszcze raz: - ocierały mnie szelki, dla mnie miały jakąś wadę - nieodpowiadają mi ładownice bo A) wszystkie są na 3 magi i B) bo śą łączone (podwójne) - uważam, ze oporządzenie samo w sobie jest ciężkie - puszczały mi napy w systemie montażu - za mało ładownic do wyboru. I o co taka afera? Zaprzeczanie moim odczuciom i doświadczeniom z PLCE. WTF? Błagam, niech ktoś podsumuję ile razy stwierdziłem, ze to dobre a nawet bardzo dobre oporządzenie które ma wady (lub też miało dla mnie). Nie dziwię sie, że armie świata stosują ten system. Nie twierdze jednak, że to system najlepszy czy jeden z najlepszych - z prostego powodu. Dobre pasy modułowe pojawiły sie ile. 2? 3? 4? lata temu? Część ciekawych modeli nie ma roku. Co więcej właśnie dostają w dupsko w 2ch konfliktach na raz. I co rusz ktoś sobie kupuje nowy. To, że są nowością i nie są kontraktowe nie zmienia faktu, że w moim mniemaniu są lepsze. Dlatego gdy ma się możliwość - a airsoftowiec ma- wyboru między oporządzeniem wygodniejszy i mniej wygodnym (w moim mniemaniu) to będę polecał wygodniejszy. Niestety w tym wypadku kosztem PLCE. EDIT @ mer Po krótkim spacerze i przemyśleniu początku twojego postu generalnie rzecz biorąc rozbawienie zastąpiło wkurzenie. Nie życzę sobie takich uwag, jeżeli były skierowane pod moim adresem. Proszę o merytoryczną dyskusję.

@ Catch rzecz w tym, że ja sie nie czupukuję tylko bawi mnie właśnie bezkrytyczne podejście do PLCE. Robienie z dobrego sprzętu, co podkreślałem, uberoporządzenia to chyba małą pomyłka a u wielu jakakolwiek krytyka wywołuje reakcje alergiczną. @ KicpA zwróć proszę uwagę, że problem szelek dotyczył tylko mojej osoby. Miałem wrażenie, że to wina ich szerokości - zmierzyłeś. Wniosek nasuwa się, że to nie szerokość choć z drugiej strony mogę marudzić dalej i zapytać o szerokość szelek bez lamówki - czyli części z pianką ;p ale to już by było czepiactwo się. Równocześnie przypominam - oporządzenia już dawno nie mam. Niemniej jednak wciąż uważam, że szelki są za krótkie ;p No tak czy inaczej po prostu mi nie pasowały i tyle.

Skoro ta cerata was tak fascynuje nie można wam bronić. Tak jak reszcie świata wystarcza impregnowana cordura tak wam nie zbędna jest (brytofilom) cerata. Oczywiście, że wszystko jest do przemoczenia. Z tym, że w wypadku ceraty jej wodoszczelność do jedna dupna ułuda. Wilgoć włazi przez klapę i przez szwy. I tak po 12 godzinach miałem rzeczy mokre więc po jakiego grzyba mi cerata? Chyba, że na 4-6 godzinne strzelanki airsoftowe a o to mało kogo tym temacie podejrzewam. Skąd sformułowania typu "jedno z najlepiej zaprojektowanych klasycznych oporządzeń". Znaczy nie oparte o PALS i pochodne? I jaki autorytet nam to stwierdził? Ja się zgadzam, że jest dobre. A nawet bardzo dobre wśród starych beltkitów (a co mamy do porównania? Alice, polskie szelki dusicielki itp.? to ja się nie dziwię, że wygrywa z konkurencją) ale jedno z najlepszych? W ciągu kilku ostatnich lat mamy wysyp pasów modułowych na całym świecie, które komfortem zjedzą PLCE. Zamontować możesz co chcesz z szerokiej damy ładownic i zasobników (o wiele szerszej niż standard MoD), ładowność taka sama lub tylko niewiele mniejsza. Ja się nie dziwie, ze brytyjscy żołnierze zamawiają sobie takie paski u różnych chałupników - po prostu wiedzą co lepsze.

Ups... no to mer musi nam wytłumaczyć jak to jest, ze obaj mamy lub mieliśmy podróbki. Generalnie zawsze podoba mi sie mer twój ton wykładowcy niecierpiącego sprzeciwu... czyżby kariera w Sandhurst? Pamiętaj tylko, ze nie ma ludzi wszystko wiedzących i czasem warto sie uśmiechnąć. A przede wszystkim nie mieć świętości - bo złoty cielec PLCE nie jest tego wart :).

Mer to co ty nazywasz klipsem ja nazywam poprawnie napem. I właśnie to się rozpinało (choć to jedne z lepszych nap jakie spotkałem ale taki urok starych nap) co przy obciążeniu ładownic i utility powodowało zwiększone merdanie pomimo shockcorda. I tylko o tym mówię - polecam ponowna lekturę. Wątpię by moje PLCE, całe z lat 90 wg metek o ile pamiętam, było podróbką. Tak czy inaczej ja pamiętam, że owe T-ringi, jak to nazywasz, miałem grube sztywne ale plastikowe. Wszystkie. Możliwe jednak, ze pamięć mnie zawodzi - poszło do ludzi jakiś czas temu.

Ad1. Nie, jest impregnowana. Zresztą co mi po ceracie jak woda i tak wlezie. W opisanych warunkach poczołgasz się i i tak wody łykniesz. Ad. 4 Po różnych doświadczeniach (od kamizelek, przez chesta, po PLCE) moje główne szelki mają 8 cm szerokości. Zapasowe pod plecak 5 cm ale to ucieczkowe z taśmy i wówczas pas jest znacznie, znacznie lżejszy. Ad. 5 W moim secie nie było żadnych metalowych klipsów. Mówimy o napach mocujących razem ze szlufkami i plastikowym języczkiem ładownice do pasa. Mokę prosić fotkę obrazującą "klipsy"? Może faktycznie czegoś nie dopiąłem. Ad. 6. Zdjęcie było publikowane w innym celu. Nie widziałem sensu dokonywać szczegółowego opisu. Ad. 7 Odnoszę wrażenie, czasem, zę wszystkich niestety wrzucasz do worka strzelanki jebanki. Ad. leander - jak będziesz stał przez 2-4 godziny bądź warował na pozycji to wszystkie twoje wyliczenia temperaturowe biorą w łeb :) Co do konfiguracji to będąc airsoftowcem mam tą wielką przewagę, że mogę sobie konfigurować sprzęt jak mi się chce a nie jak armia dała. Czasem lubię rozwiązanie z kilkoma utility (muszę ich przed latem dorobić), czasem odpowiednik buttpacka, czasem plecak. Wszystko zależy od okoliczności. Wszystko ma swoje wady i zalety. Nie wiem w ogóle po co ta dyskusja :) Miwowskie PT sprawdzi się na airsoftowym polu walki nieźle. Najważniejszym jest olbrzymia swoboda konfiguracji, co już pisałem.

1.Cordura w DPM dostępna w miwo nie chłonie wody. Skąd ty bierzesz takie brednie. 2. Puściło szycie klapy. 3. Potrójna w znaczeniu na 3 magazynki. 4. Szelki dla mnie za wąski były. Nie pamiętam ile mają - jeżeli nie maja 8 cm to dla mnie za wąskie. Nosiłem na kurtce bo koszuli nie używam. Często z polarem. Pudło. 5. Nie czytasz dokładnie. Cenie montaż PLCE za stabilność lecz nie za odczepiające nie napy co w moim secie było notoryczne. Zapraszam ponownie do lektury. 6. Zdjęcie setu jest całkowicie przypadkowe po rozmontowaniu by pokazać co w nim jest do sprzedaży. "Bojowa" konfiguracja była inna, inaczej zmontowana, z użyciem bungee/shockcordu. Była całkowicie zgodna ze sztuką. Pudło. 7. Nie wiem skąd pomysł używania haverscka jako buttpacka. Może stąd, że jeżeli chcesz unikać plecaka a chcesz ganiać więcej niż 6-8 godzin w warunkach np jesiennych to PLCE nie oferuje ci innej alternatywy. Co uważam za wadę - konieczność użycia plecaka, której chciałbym czasem uniknąć. Stąd masa mojego PLCE. BTW. Mer, przykro mi ale ja tego wszystkiego nie wyssałem z palca. Niestety - PLCE nie jest systemem idealnym. Takiego systemu wogóle nie ma.

A zgadnij? :) A ja nie.

Wiesz leander to jest tak. Jak miałem PLCE to tych wad było znacznie mniej. Bo one ujawniają się po porównaniu... Poza tym - wszystko co napisałem wyżej odnosi się do mnie i moich preferencji. Pakowne jest - ciężki nie z tego powodu a z konstrukcji i materiału, dyskusja już była. Anyway skończę swój set litrażowo zbliżony na mniej magów - jeśli się spotkamy porównasz masę. Ładownice doprowadzają do szału bo są potrójne - znów kwestia gustu. Klekotanie, problem z niedomknięciem na szybko (rzep jest zawodny) i to że są zdublowane itd. (choć oczywiście są też single - ja miałem ale większość nie ma) Szelki - widzisz chudzinko ;) - niektórzy są zdeczko szersi tu i tam. Szelki za wąskie - przy 8 kg w PLCE plus 8 kg w plecaku na szelkach efekt nie był przyjemny, od yoke miałem otarcia. Za krótkie - wolę szelki dłuższe, co najmniej do połowy torsu z możliwością montażu stabilnego kieszeni (a nie dyndania). Nie były złe, ale bywają wygodniejsze. Sorry ale torba na maskę to namiastka buttpacka. Jak ktoś lubi klepanie po dupsku to proszę bardzo. Minimi pouch - ok, fajne ale polara tam nie zmieszczę z termosem i mre. A ja jestem airsoftowiec więc targam takie rzeczy. Montaż na pasie - jak ci zaczną napy puszczać to pogadamy. Masa sprzętu plus masa tego co możesz tam wepchać powoduje, że rozwiązanie na molle (ale nie klasyczny natick) jest 100 razy wygodniejsze. W PLCE mocowanie działa, nie suwa się na pasie ale nie jest perfekcyjne. Nie lubię dopinać dyndających ładownic w których nap się rozpiął. W molle przynajmniej tak mocno nie lata. Masz wątpliwości czy miałem - Do tego jeszcze jedna podwójna chyba była.Wszystko poszło do Kordy z Trójmiasta o ile pamiętam. Tak czy inaczej - osobiście preferuję rozwiązania typu wąski PT3 lub PT2.

Nie zapominajcie ściagnąć wszystkiego dodatkowo shockcordem. Podskakuje znacznie mniej. Pojemność beltkitów zależy też od obwodu pasa :)

Chrzań oryginał, PLCE to nie jest super projekt. Ciężkie niepotrzebnie, Ładownice potrójne doprowadzają do pasji, szelki za wąskie i za krótkie, brak rozsądnego odpowiednika buttpacka. Aha - montaż na pasie niepewny. Za to utility są fajne a cały set stabilny. PLCE ma wady i zalety, jak wszystko. Ale wad więcej. To oczywiście moje zdanie po pewnym czasie używania PLCE. Sprzedałem. Patt 90 był z niepowlekanej cordury. I nie materiał poszedł a krzywe szycie.

Zapewne tak jak mówisz.

Wiesz wojtass... w sumie kiedyś rozwaliłem ładownice z PLCE oryginalną kontraktową (znaczy się sama się rozlazła). Najlepsze, że miałem ja w stanie mint :) Oliwkowa :)

Żadna. Ale Miwo daje ci większe szanse ustawienia swojego, indywidualnego, setu. @mer - cordura jest w kamuflażu brytyjskim, robiona przez belgijski Seyntex. 1000D (a może nawet 1100). Blaknie jak kontraktowy sprzęt. Nie ma ceraty od środka. Przypuszczam, ze to ten sam materiał którego używa się dla MOD.

OfftopFoko. Gra słów taka. Lansjer - żołnierz, airsoft, wojna, wojsko... A piję do lansu i lanserów. Mam nadzieję, że nie będę musiał pisać elaboratów.

Atak w stylu Armii Czerwonej to nie moje klimaty ale muszę przyznać - montaż przedni, szczególnie ujęła mnie końcówka...

Nie wiem czemu ale właśnie przez cenę bym nie zaufał. Ale jako lansjerski pasek do portek - bomba :)

@raeone A może dlatego, że Aug jest plastikowy a ja, moje niedopowiedzenie, podobnie jak sgt.Chaos obserwuję zjawisko na metalu? I dołączam się w sumie do pytania skąd wziąć Krylon bo NFMów nie chce już :)