Catch22

Bardzo pięknie - ale czy ktoś z was mi powie jak wy sobie tego "snajpera" wyobrażacie? W ramach jakiejś doktryny? Jako członka oddzielnego zespołu snajperskiego (2/3 osobowego) czy raczej członka drużyny z inną bronią? Jako "snajpera" czy jako "strzelca wyborowego" (designated marksman)? Jeśli możecie to spróbujcie to jakoś doprecyzować - dużo tu czytam o "snajperze" ale nadal bardziej chyba w ramach jakiejs kilszy przeniesionej z gier komputerowych... Jacyś camperzy vs snajperzy... :? Jaką konkretnie rolę ma (w realiach i ograniczeniach ASG) odgrywać taki uczestnik? Czy ma miec wyspecjalizowane uzbrojenie? Jakie? "Snajperskie"? :lol:

Świetnie. Szyj sam sobie. Sam opracuj wykroje i testuj. To absolutnie niekaralne - tylko dlaczego musimy o tym czytać? Orkan szyje za tyle za ile mu się opłaca. Ty szyj za tyle za ile tobie się opłaca. Jeżeli będziesz szył masowo i będziesz konkurencją w jakości to go wygryziesz i tyle... Ale co nas to obchodzi?

Tak wygląda wz.96/04 na ulotce FB z Eurosatory. Wiemy że jest chyba kilka wariantów - ma być dodatkowy chwyt przedni, wiecej szyn itd. Co tak naprawde będzie to zobaczymy po MSPO.

Oczywiście kraje które zaliczyłbyś do IIIgo świata (choć chciałbym żebyś wymienił konkretnie które kraje masz na myśli - np. Pakistan?) inwestują znaczne sumy w nowoczesne SYSTEMY uzbrojenia. Myśliwce, stacje radiolokacyjne, systemy rakietowe, czołgi etc. Broń ręczna w perspektywie strategicznej rzecz niezbyt istotna - mogąc kupić 10 AK albo jednego SIGa551 na taką samą amunicję wybór każdego ministerstwa obrony jest dosyć oczywisty. Wiesz ile na wolnym rynku kosztuje Sig 551? A nietypowy SIG 551 z masą szyn Picatinny, celownikiem Trijconu? :wink: Aha - wyciągnąłem spod łóżka ten numer "Strzału" od którego zaczeła się ta kuriozalna dyskusja. Autor wyraźnie pisze o zastosowaniu tego karabinka jako "broni sportowej" na popularną i relatywnie tanią amunicję 7,62x39 a po bliższym spojrzeniu na zdjęcie zauważysz że przełącznik/bezpiecznik trybu ognia jest tylko dwupołożeniowy (bezp/pojedynczy)- co ewidentnie sugeruje broń do użytku sportowego.

Jasne że Szwajcarom chodzi o rynki 3-go świata, przecież powszechnie wiadomo że Sigi to broń tania jak barszcz i moze tam śmiało konkurowac z popularnoscia i dostepnoscia czesci z AK47/AKM :wink: To raczej kolekcjonerska zabawka dla bogatych na rynek US i ciekawostka na targi... Nic seryjnego tak naprawdę.

Co do "broni wsparcia" dla oddziałów policyjnych to doskonałym przykładem będzie jak sądze użycie poniższej kombinacji - zdjęcia z pokazów z 24.07.04 w Warszawie. (podziękowania dla K.)

W "Raporcie - WTO" nr 08/2004 mozecie przeczytać artykuł REMOVa o programie PDW. Wyczerpujący, kompetentny - redakcja jest pod wrażeniem (ja też) :wink: Oby tekstów wiecej takich tekstów! Bez zebrania podstawowych informacji nie ma co "wybierać" bo to zwykle smieszne jest - przeczytajcie, rozważcie przestwawione argumenty, zastanówcie się nad problemem standaryzacji etc. Jako skromny "sąsiad" po piórze - gratulacje REMOV! Mam nadzieję że nie zepsułem ci zabawy w kota z Cheshire :lol:

Yunior, jeśli już wystarczy ci tego ping ponga z naszym Gliwickim erystą to poproszę o sformowanie jakiegoś ciekawego pytania/wniosku w tym wątku. Na przykład: -Czy konwersje karabinków o układzie klasycznym do układu bezkolbowego - tak choćby jak pokazany przez ciebie Vepr mają racje bytu? Czy też raczej bullpupy aby być udaną konstrukcją (jako modelowy przykład podajmy Steyra AUG) muszą być projektowane jako takie od podstaw - gdyz w przeciwnym razie napotykają na pewne ograniczenia i mają niewielkie możliwości rozwoju i raczej nie zyskują sobie popularności(co podkreśla w przypadku wariantów AK Max Popenker w swoim komentarzu do "Vepra")? -Jaki rodzaj optyki został przedstawiony w prezentowanym egzemplarzu "Vepra" (ukrainski produkt w obudowie z lotniczego aluminium przypominający osłonę PSO-1)? Coś konstruktywnego innymi słowy... A nie po prostu wklejenie bez komentarza paru fotek z world.guns.ru i to wątpię czy pytałeś Popenkera o zgodę. Swoją drogą rzuccie okiem na umieszczoną tamże zapowiedź książki co ją Tony Williams ze wzmiankowanym wyżej Maximem P. napisali o karabinkach szturmowych - ma wyjsc w pazdzierniku.

Nie tak dawno w Niemczech można było oglądać funkcjonariuszy Monachijskiego SEK z policyjnymi Steyrami AUG (czarnymi) w wersji Para (lufa 407mm) 5,56mm z kompletnym zestawem 4 szyn typu MilStd1913 (1 dluga na komorze pokrywy zamkowej i 3 tworzące osłonę lufy. Celowniki Eotechu bodajze 551. Trudno powiedzieć w czy to była tylko grupa wsparcia czy raczej "entry team". Do akcji policyjnych jest używana wersją AUG 9mm z lufą 420mm uzywna np przez Austryjackie służby więzienne - widać tego było sporo w czasie procesu "Baraniny" w Wiedniu. Podobnie wykorzystuja te 9mm AUG'i Belgowie.

Jezeli nie stac cie na serię Elite to polecałbym raczej Classic. Stealthy są gorzej zaprojektowane jako but uniwersalny, nieco droższe i jak na mój gust zbyt luźne w palcach. Jezeli cię stać to kup Elite :wink: Będą w najbliższym czasie pustynne z serii stealth - fajne, z materiału i nielicowanej bezowej skory, lekkie. Na razie byly tylko próbki na rynku w ciagu 2 miesiecy powinny byc do kupienia (dystrybutor jest niezly - pustynne buty wprowadza na jesien/zime... no comments :lol: )

Tu macie listę wszystkich pistoletów powtarzalnych w uzyciu przez BW/jednostkach spec/policji i Grenzschutzu w czasach powojennych(oznaczenia kodowe P - jak pistole, dalej MP jak Maschinen Pistole, G jak Gewehr, SG jak Scharfschutzegewehr) włącznie z wycofanymi - oficjalnie służbowym pistoletem jednostek liniowych jest P8 (od 1994), ale jak widać wciąż dużo Walterów P38. Handguns Designation: Pistole 31 – P31 Common Name: Modell 200 Calibre: 5.6×16mmR Origin: Hämmerli AG, Lenzburg, Switzerland. Use: Armed forces: special service. OBSOLETE. Details: Target pistol. Designation: Pistole 11 – P11 Common Name: P11 Calibre: 7.62×36mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Armed forces: special service (1975-). In use with Kampfschwimmer and KSK. Police forces: special service. In use with GSG9. Details: Five-barrelled pepperbox-style weapon for underwater use. Designation: Pistole 21 – P21 Common Name: PPK Calibre: 7.65×17mmSR Origin: Carl Walther GmbH, Ulm; Manufacture de Machines du Haut-Rhin (MANURHIN), Mulhouse-Bourtzwiler, France (licensed). Use: Armed forces: limited service. Formerly in use with pilots and military police. OBSOLETE. Police forces: limited service. Formerly in use with police forces. OBSOLETE. Designation: Pistole 22 – P22 Common Name: PP Calibre: 7.65×17mmSR Origin: Carl Walther GmbH, Ulm; Manufacture de Machines du Haut-Rhin (MANURHIN), Mulhouse-Bourtzwiler, France (licensed). Use: Police forces: limited service. Formerly in use with police forces. OBSOLETE. Designation: Pistole 9 Maritim – P9M Common Name: Glock 17 Calibre: 9×19mm Origin: Glock GmbH, Deutsch-Wagram, Austria. Use: Police forces: special service (1993-). In use with GSG9 (250 acquired), ZUZ, SEK Dresden, SEK Göppingen, and SEK München. Details: Underwater use possible. Common Name: Glock 26 Calibre: 9×19mm Origin: Glock GmbH, Deutsch-Wagram, Austria. Use: Police forces: special service. In use with GSG9, ZUZ, and SEK Berlin. Designation: Pistole 7 – P7 Common Name: PSP Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: general service. In use with GSG9 (1980-), BKA, state police of Baden-Württemberg, Bayern, Niedersachsen, Sachsen, SEK Göppingen. Common Name: P7M8 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Armed forces: limited service (1985-). In use with Feldjäger. Police forces: general service. In use with BKA, state police of Baden-Württemberg, Bayern, Niedersachsen, Sachsen, SEK Göppingen. Common Name: P7M13 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: special service. In use with SEK München and SEK Nürnberg. Designation: Pistole 8 – P8 Common Name: USP Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Bundeswehr: general service (1994-). 20.720 acquired. Designation: Pistole 8 Combat – P8 Combat Common Name: USP V3 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Bundeswehr: special service (1997-). In use with KSK and Kampfschwimmer. Designation: Pistole 10 – P10 Common Name: USP Compact Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: general service (1997-). In use with state police of Bremen, Saarland, Sachsen, and Thüringen. Common Name: P2000 V1 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: special service (2002-). 400 acquired by SEK Göppingen and other special units in Baden-Württemberg. Common Name: P2000 V2 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: general service (2002-). 10,200 acquired by state police of Niedersachsen, replacing P7. Common Name: P2000 V5 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: general service (2002-). 25,000 acquired by state police of Baden-Württemberg, replacing P5. Common Name: P2000SK V2 Calibre: 9×19mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Police forces: general service (2004-). 5,000 acquired by state police of Niedersachsen, replacing P7. Designation: Pistole 2 – P2 Common Name: P210-4 Calibre: 9×19mm Origin: Schweizerische Industrie-Gesellschaft (SIG), Neuhausen, Switzerland. Use: Police forces: limited service. In use with BGS. OBSOLETE. Designation: Pistole 6 – P6 Common Name: P225 Calibre: 9×19mm Origin: SIG-Sauer GmbH, Eckernförde. Use: Police forces: general service. In use with BGS, BKA, Bundeszollpolizei, state police of Berlin (10,000 in 1984), Hamburg, Hessen, Nordrhein-Westfalen, Sachsen-Anhalt, and Schleswig-Holstein. Common Name: P226 Calibre: 9×19mm Origin: SIG-Sauer GmbH, Eckernförde. Use: Armed forces: special service. In use with Fernspäher and Kampfschwimmer. Police forces: special service. In use with BKA Sicherungsgruppe, PSK Berlin, SEK Berlin, SEK Bielefeld, SEK Köln, SEK Dortmund, SEK Düsseldorf, SEK Essen, SEK Frankfurt, and SEK Münster. Common Name: P228 Calibre: 9×19mm Origin: SIG-Sauer GmbH, Eckernförde. Use: Police forces: general service. In use with BKA Sicherungsgruppe and state police of Brandenburg and Mecklenburg-Vorpommern. Common Name: P229 Calibre: 9×19mm Origin: SIG-Sauer GmbH, Eckernförde. Use: Police forces: special service. In use with BKA Sicherungsgruppe. Common Name: P239 Calibre: 9×19mm Origin: SIG-Sauer GmbH, Eckernförde. Use: Police forces: limited service. In use with female officers in Brandenburg. Designation: Pistole 1 – P1 Common Name: P38 Calibre: 9×19mm Origin: Carl Walther GmbH, Ulm. Use: Armed forces: general service (1955-). Standard sidearm. Being replaced by H&K P8 since 1994, but still in widespread use. Designation: Pistole 5 – P5 Common Name: P5 Calibre: 9×19mm Origin: Carl Walther GmbH, Ulm. Use: Police forces: general service. In use with state police of Rheinland-Pfalz and Baden-Württemberg (being replaced by P2000 V5 since late 2002). Common Name: Model 38 Bodyguard Calibre: 9×29mmR Origin: Smith & Wesson (S&W), Springfield, USA. Use: Police forces: special service. In use with BKA Sicherungsgruppe. Common Name: Model 649 Bodyguard Calibre: 9×29mmR Origin: Smith & Wesson (S&W), Springfield, USA. Use: Police forces: special service. In use with SEK Dresden, SEK München, and SEK Nürnberg. Common Name: Model 19 Combat Magnum Calibre: 9×33mmR Origin: Smith & Wesson (S&W), Springfield, USA. Use: Police forces: special service. In use with GSG9, MEK Hamburg, and SEK Göppingen. Designation: Pistole 12 – P12 Common Name: USP Tactical Calibre: 11.43×23mm Origin: Heckler & Koch GmbH, Oberndorf. Use: Armed forces: special service (2000-). In use with Kampfschwimmer and KSK. Details: Detachable sound-suppressor.

Hehe, bo dystrybutor wszedł na Polskę i się skończyła wolna amerykanka przy sprowadzaniu z Czech. Poza tym sportowo-turystyczne Hi-Tec'ki się pojawiły powszechniej w sklepach sportowych. Polecam Kevlary 8)

BW Schue 2000 (nowa seria) - chyba najsolidniej wykonane "trepy" jakie znam, swietna skóra, futrówka itp. - ale ani do Kupczaków BW ani do "taktycznych" Magnumów mają się nijak. To buty dla poborowych. :wink:

A do definicji słownika NRA masz ustalone zdanie? :wink: http://www.nraila.org/Issues/FireArmsGloss...ry/Default.aspx RECEIVER The housing for a firearm's breech (portion of the barrel with chamber into which a cartridge or projectile is loaded) and firing mechanism. Jeszcze ciekawsza definicja (mnie rozbawiła) :wink: Receiver The portion of a rifle that has the serial number on it. The stock, barrel, and other components such as the bolt are typically attached to the receiver. Some firearms may have a multipart receiver such as an upper receiver and a lower receiver. No i co? Amerykanie też nie wiedzą co to jest właściwie "receiver" :lol: Ja uważam że lepiej mówić po polsku niż bełkotać po angielsku.

"Reciever" oznacza w australijskim slangu biernego uczestnika aktu homoseksualnego - może być więc śmiertelnie obraźliwe 8O A tak na serio to chyba kalsyczne dla wszystkich hobby które przyszły do nas z zachodu że adaptują one na swe potrzeby taki dziwaczny zanglicyzowany slang. Zasadniczo jeżeli chodzi o budowę broni palnej, to korzystając z WATowskiego słownika ilustrowanego broni palnej pod redakcją ppłk.dr.inż Ryszarda Woźniaka dowiadujemy się że: reciever - komora zamkowa reciever cover - pokrywa/osłona komory zamkowej reciever cover catch - zatrzask pokrywy komory zamkowej Jak rozumiem to co wy nazywacie mianem "reciever" lub "upper reciever" (bo przeciez chodzi o miejce do montazu optyki w ASG?) to po polsku będzie właśnie pokrywa komory zamkowej. REMOV popraw mnie jesli się mylę... :lol:

Magnum produkuje obecnie 3 serie obuwia (Elite, Stealth, Classic). Za kilka miesięcy (czyli o ironio po sezonie) pojawią się pierwsze egzemplarze serii "pustynnej" (jasne beżowe cordura/nielicowana skóra) na podeszwie systemu Stealth. Generalnie proszę się zapoznać z cenami oficjalnego dystrybutora na Polskę (wreszcie taki jest) - on też jest realizatorem gwarancji. www.martessport.com.pl polecam galerię foto butów Magnum 8) Seria Elite - najdroższa jest najbardziej uniwersalna i ma charakterystyki buta górskiego. Stealth i Classic to taktyczne buty miejskie, choc odpowiednio zabezpieczone (dobry impregnat zarówno cordury jak i skóry - np. Nikwax) sprawdzą się w warunkach polowych - testowane zimą w Bieszczadach z pozytywnym wynikiem. Oczywiście wymagają odpowiedniej konserwacji - na szczęście dobry szewc powinien naprawić ewentualne usterki jakie pojawiały się w starszych modelach serii Classic. O ile wiem kwestie zapiętków i uszytywnien zostały w nowych seriach naprawione. Każda seria ma swój wzór podeszwy - muszę przyznać że jak na ponad 2 lata dosyć intensywnego uzytkowania (mam w sumie 3 modele Magnumów) stopień zużycia jest niewielki a trwałość duża. Pracuję nad przekonaniem Bogusia Kupczaka żeby większa ilość modeli jego butów była normalnie dostępna w sklepach... :wink: Mam nadzieję że pomogłem.

Nie, nie Cyniku - nie ten filozof od krytyki Chrześcijaństwa. Tu mowa o Peterze W. Singerze - politologu i Islamiście. Sporo pisze o PMC/PMF i "nowych najemnikach". Polecam bibliografię: http://www.brook.edu/scholars/fellows/psinger.htm Cytat z jednego z jego artykułów "Peacekeepers Inc." Using a mix of former U.S. special forces and Soviet Red Army veterans, the firm provided the assault and transport helicopters that supplied the regional force and deployed it into combat. In fact, when the capital, Monrovia, was overrun by rebels and the firm's helicopters were destroyed at the airport base, ICI's personnel retreated to the American embassy and helped defend it from being burned down. Similarly, in 1998, Ethiopia leased a wing of the latest Su-27 jet fighters (roughly equivalent to F-15s) from the Russian firm Sukhoi—along with the pilots to fly them, the technicians to maintain them, and the mission planners to direct them. This private air force helped Ethiopia win its war with neighboring Eritrea. To się nazywa "Kontrakt" :wink:

Wyjaśniając kwestię nazewnictwa dla waszego użytku: Opracowania w rodzaju "Corporate Warriors" Petera Singera określają firmy działające w tej branży (jak Blackwater Security Consulting, DynCorp. , Executive Outcomes, Vinnel Corp., Titan Corp. , Hart Group, Meteoric Tactical Solutions lub Military Professional Resources Inc.) mianem PMC - Private Military Companies. Ich "pracownicy terenowi" określają się akronimami PMC lub PSD (Private Military Contractor/Consultant lub Personal Security Detail) ewentualnie jako civil contractors.

My tu sobie o broni ręcznej przyszłości no to proszę Steyr-Mannlicher tez ma coś dla nas... Advanced Individual Combat Weapon (ach te akronimy militarne :lol: ). Zeby fani AUGa nie czuli się odrzuceni... http://dboy.cpgl.net/austria/steyr/aug/aug.htm prosze się nie bać chinskiego tylko odwaznie scrollować w dół strony. :wink: Aha - Tony Halik polskich militariów czyli REMOV już tam był 8) Polecam dział o Berylach :wink: PS. Pik - co do bagnetów, to podkresla sie ich funkcje w treningu agresji u rekrutow, aspekt psychologiczny - np przy konwojowaniu aresztantów(strach przed bronia białą), uniwersalnosc jako narzedzia i funkcje reprezentacyjne. Z drugiej strony bagnety mamy oferowane i do SWD i do OICW... M29 z bagnetem? To tak jakby kogoś bic akordeonem. BARDZO DROGIM AKORDEONEM. Do takich trików jak walka na bagnety (wiem bo mam skromne doswiadczenie w szermierce na bagnety) to jest potrzebna locha w rodzaju mosina albo m14 - musi miec solidne loze, kolbe i odpowiednie wymiary - jak sie bedziesz bil na G36 czy jakies armalitey to je co najwyzej pogniesz. Bezkolbowce sa tu tak samo nieuzyteczne - a mimo to bedziesz widywał SA80 z bagnetami... Rozmaite wspolczesne "combatives" rozpatruja walkę na bagnety ale raczej jako pogladowy element szkolenia. Od walki "mano a mano" to masz noze/bagnety (ale bez karabinu przyczepionego na końcu :wink: ), saperki i pistolety :)

Numer z błockiem to pamietam instruktor w "Strzelcu" robił ale tam to było AK 47. No prosze...HK lubi chyba draznic konkurencje - zrobią im swoją wersję kolejnej "pop ikony" jaka jest poniekad rodzina Armalite/Colt/Bushmaster i ludzie krzyczący "buy american only" znowu poczują się osaczeni :lol: PS. Swoją drogą REMOV działa jak zawsze jako Quick Response Team 8) Na Militaryphotos to samo :wink: Pozdrowienia od Twardocha Remov...

Ze w końcu i tak każdy karabin musza zrobić Niemcy, Belgowie albo Rosjanie? :lol: Moze HK chciaż troche naprawi to "cudo" jakim jest M4 ;-P Swoją drogą czekam az ktos zrobi karabinek oblepiony wszedzie juz Picatinny - ba! Moze lepiej! Tasmą velcro po całości - szkoda ze gadzety typu kolimator musza byc zerowane bo tak mozna by je przyczepiac na "choinke" :lol: Szyna tu - szyna tam. brakuje jeszcze swieczek i lancuchów. :P

No więc jak widać ma - stąd nauka że jeśli wyleziesz ze swoim AEGiem w nieodpowiednim miejscu to mozesz miec nieczęstą okazję obejrzec prawdziwe G36 z bliska :lol:

Jezeli widzieliście oprócz filmu jeszcze zdjęcia to można naprawdę dostrzec efekty powaznych zakupów. Chwała Bogu - wygląda na to, że "Magdalenka" dała im do myślenia - BOA na filmie ma nowe MP5SD6, i MP5 nie wytłumione ale widac też G36C (tez z HWS 552 na górnej szynie), rowniez pistoletowe granatniki 40mm HK69 - zapewne do flashbangów i granatów dymnych/gazowych). Słowem mamy chyba coś co można nazwać "fancy equipment", pytanie czy równie "fancy" mamy tych "czarnuchów" z BOA? :wink:

Ja się do REMOVowej opinii przychylam (o ile ją dobrze rozumiem) Bezkolbowce beda sie rozwijac coraz dynamiczniej i to one (a raczej za ich pośrednictwem) będą wprowadzane rozwiązania nowatorskie dla konstrukcji broni recznej. Wady wytykane do dziś systemom bullpup dotyczą broni o rozwiązaniach rodem z lat 80. Te korowody dotyczące SA80/L85A1 - po obecnych modyfikacjach czesciej slyszy sie tylko klasyczny argument o koniecznosci skladania sie tylko z jednego ramienia ze wzgledu na okno wyrzutnika (mozemy wymieniac zaslepki ale to wymaga jednak czasu, niewiele ale wymaga). Wątku o perypetiach z Wildcatami/F88 nie znam - wiem tylko, ze Aussies powszechnie zrezygnowali ze standardowego celownika AUGa na rzecz szyny + Elcanów (widziałem jakieś zdjecia takze z ACOGami). Z popularnych konstrukcji FAMAS zbiera nader pochlebne recenzje jako broń "godna zaufania" - z takimi opiniami przynajmniej się spotkałem. Francja zresztą dosyć poważnie rozwineła projekt FAMASa - wersji (SMG,dluga lufa, szyny MilStd, granatnik) dodatkowo to właśnie nieco zmieniony i stosownie "zabudowany" FAMAS jest używany jako podstawowa broń francuskiego FCS'a - programu FELLIN. Zarówno AUG i FAMAS są niezłymi przykładami na to że np. przerabianie ich na SMG lub wymiana luf rożnych długosci to zadanie duzo prostsze niż w przypadku broni o konstrukcji klasycznej - porównajcie karabinki 9mm para na bazie Colta M4 do Steyra w wersji 9mm SMG to sami sie przekonacie... Tavory - Izraelczykom nie mozna odmówić doświadczenia w walce więc jeżeli chcą bullpupa jako broni podsatwowej dla IDF to coś w tym być musi? Chiński QBZ 97 dla ichniej piechoty morskiej (ktoś sugerował "kopiowanie FAMASa")? Wreszcie konstrukcje FN - sądze ze może nie są jeszcze pełnym "krokiem naprzód" ale np. podsuwają wzory rozwiązań dla problemu wyrzucania łusek w bezkolbowcach... Wielkokalibrowe karabiny snajperskie - układ bezkolbowy ma tu swoich coraz to nowych reprezentantów (jakoś nie narzeka sie na odrzut) - nie wszystkie próby są udane (vide schrzaniony Barret M82A2) ale KSVKK czy nasz Tarnowski WKW wskazują na to że same rozwiązanie jest rozwijane. Kończąc te wyliczanki podzielę się tylko jednym spostrzeżeniem - otóż bullpupy z pewnych względów raczej nie wyprą całkowicie konstrukcji klasycznych w roli SAW/GPMG. Niestety zarówno projekt LSW (zastępowany przez Minimi para)jak i obecne doświadczenia z C-magami (negatywne) swiadczą, że broń wsparcia (pomijam tu rozwój granatników automatycznych 25mm) pozostanie konstrukcja klasyczną, zasilaną z taśmy. Pod tym względem nie widzę sensownej drogi rozwoju dla bezkolbowców (trudno mi sobie wyobrazic warunki prowadzenia ognia z AUGa z C-magiem - choc niby zdjecia na stronie producenta widziałem. Nowa, niezawodna konstrukcja magazynka o odpowiedniej pojemnosci? Taśma? Nie wierze... :roll: ) Ktoś wie coś czy program Abakan i jego uproszona wersja wydały jakies bullpopowe dzieci?

Ja się pytałem - niniejszym dziekuję za pomoc bo mi jakoś siakoś umknęło to z MF. :) Ja tam uważam że Fińczyki mają niezłe pomysły (armia w kaloszkach 8) )- to chyba pierwszy prawdziwy "digital" w Europie?