Kilgatar

Skaut - nie trać wiary w ludzi... od czego mamy polityków. Przepraszam, jeśli ktoś został przeze mnie urażony. W2O, dzięki za rzetelną poradę, potem dyskusja poszła trochę w teoretyczne zawijasy. Chodziło mi po prostu o doświadczenia z konkretnym egzemplarzem tuby, a wyszło na to, że dyskutujemy o sprzęcie będącym poza zasięgiem zwykłego śmiertelnika z którym nikt nie miał do czyneinia więc nie ma co dywagować o jego walorach. Pozdrowienia.

Eee, panowie, ja tu zadaje praktyczne pytania, a wy teoretyzujecie jak napalone nastolatki... po co polecać tubę, której nikt nigdy nie miał w ręce i której nie ma w obiegu.

A ile kosztuje ta tuba, ktoś wie?

Dzięki! Tylko chmm, czy ty używasz czegoś podobnego i do której kategorii Omni to można porównać? Edit Ok, doczytałem, myślę, że niewymęczonym przetwornikiem AN\PVS-7 wystarczy w zupełności, zastanawiam się jeszcze na PVS-7 ATN, jak myślicie...

W2o, Bądź łaskawy, podaj linka... szukanie frazy ITT MX-10160D/UV ThinFilm AutoGated jest skomplikowane

W2O. Ok to przyznaj się... co tam masz z trzeciej gen :) Jak myślisz, AN\PVS 7 będzie zaliczał się do 'lepszej' trzeciej gen? Dzięki za dzielenie się wiedzą z ludem. (jak wszyscy użytkownicy nokto z jakimś tam doświadczeniem, zaczynam też powoli myśleć o gen III, zdaje się, że tylko to ma sens 'długofalowo' koszt potężny, ale czego się nie osiągnie za pomocą miniratki he he). Pozdrowienia!

Hej W2O. Jak wypada porównanie gen II i III w określonych warunkach: 1 Pochmurne niebo, teren okryty, niezurbanizowany 2 Las średnio gęsty, pochmurne niebo Jakie masz wrażenia, czy gen III jest warta swojej ceny? Czy to 'oddzielna' generacja, czy tylko podkręcona dwójka? Pozdrawiam.

OK, więc nic dodać nic ująć... więc czekam na pojawienie się na noktoinfo nowego produktu... jak narazie cieszę się, że ktoś to wreszcie powiedział, to kamień milowy i lekcja dla pokoleń - Yukony i pulsary widzą w zakresie 400-900. Nokto info, dzięki za tą informację, szukałem wszędzie, nawet dotarłem do rosyjskiej strony ze szczegółowymi danymi tych przetworników, na żadnym nie było zakresu. W2O - podziwiam pasję i poświęcenie jeśli nie odstrasza cię zapora cenowa, ale... od tego przecież na świecie są pasjonaci! Trzymajcie się! Miłych wypraw\działań nocnych! Pozdrowienia!

Nokto info! Widzisz, ty jesteś praktykiem, i miałeś doczynienia z wieloma typami przetworników, twoje doświadczenie jest cenne, cenniejsze od wiedzy książkowej, mam nadzieję, że włączysz się do dyskusji. Problem z przetwornikami gen I jest taki, że ponoć widzą zakres do 800 nm, taka jest teoria, jednak w moim pulsarze widzę światło słabej diody 940nm 5mW całkiem przyzwoicie, czyli coś, co teoretycznie powinno być niewykonalne. Oczywiście można powiedzieć, że to co widzę to 'śmieci' wyrzucane poza pasmem standartowym dla tej diody, ale nie sądzę, ponieważ za dużo tego światła jak na produkt uboczny - to tylko mała diodka, jak z pilota, a jest wstanie skutecznie oświetlić przedmiod z ok 4m, przyczym jest zupełnie niewidoczna gołym okiem. Mam też oświetlacz 850nm zbudowany na LEDzie 3W, ten działa już znacznie lepiej, i ma zasięg do ok 40m, jednak jest znacząco widoczny, nie tak jak 808nm, bo to już jest porażka, ale jednak jest. Ponoć gen 0 jest czuła na szerokie spektrum podczerwieni bliskiej do 940 nm (co by się zgadzało z doświadczeniem W20, który pisał, że oświetlacz 940 był widoczny w PNW 57 a w PNW57E już słabo) tylko problem jest taki, że generacja 0 ma bardzo słabe (jeśli w ogóle) wzmocnienie, i trzeba by doświetlać cały czas, co też jest bez sensu... Kiedyś pisałeś, że będziesz miał noktowizory łapiące 1000nm, jakiś postęp w tej sprawie?

W20 jeśli chodzi o wyższość gen III+ nad I z oświetlaczem, przyznaję ci pełną rację. Pisałem tylko o tym, że z ograniczonymi funduszami też można, lipnie i jak z latarką, ale można. Dlaczego 2k na oświetlacz? Znacznie lepiej złożyć coś samemu, plus dorobić na CNC to, czego się nie dokupi i za 500-600 zł można spokojnie sobie zrobić taki układ, który wystarczy na lata i nada się do innych generacji. Natomiast - Ludzkie oko WIDZI źródło silnego promieniowania podczerwonego w zakresie podczerwieni bliskiej !!! I tyle!!! Ja przynajmniej widzę czerwoną kropę!!! I nie ma bata, nie ma oświetlacza o zasięgu 100m pozostajacego zupełnie niewidocznym dla ludzkiego oka. Jeśli ktoś ma to niech napisze, jak narazie na forach polskich i zagranicznych wszycy zastanawiają się jak zrobić invisible illuminator, a nikt jeszcze nie napisał 'ja mam'!!! W2O - jak się ze mną nie zgadzasz, wyzywam cię na pistolety, wyberz kamerdynera i miejsce... stawie się ze świtą ;) I poza tym - teoria że to śmieci świecą w diodach 808nm, zupełnie się nie sprawdza! Mam filtr 940nm, gdy przystawiam go do 808 wycina ją zupełnie, praktycznie nic nie widać gołym okiem, wycięta zostaje też podczerwień, podobnie gdy przystawiam do tej samej diody filtr 'siedemset cośtam' - praktycznie nie ma żadnego efektu, cała czerwona kropka przechodzi jak przez masło. To samo tyczy się diody 850. Czyli, jeśli były by to śmieci z innego pasma, zostały by wycięte przez filtr 700+ a tak się nie dzieje, czyli... to co widzimy, to silne źródło podczerwieni bliskiej. Apropo dostępności diod laserowych, ja mam w tej chwili 980nm i robię z nią eksperymenty, za jakiś miesiąc będę wiedział dokładniej jak to się zgrywa z przetwornikiem I gen. Pozdrowienia

Panowie! Jeśli chodzi o gen 1 i to, że jest zupełnie do bani to - nie zgadzam się! To, że gen 1 ma poważne ograniczenia, fakt. Bez dobrego oświetlacza nie ma sensu się w pchać w ten sprzęt. Ale jeśli ktoś podaje gen III+ jako alternatywę... no bez przesady, to jest poważny wydatek rzędu 15-20 k. Do ludzi piszacych - ja tam nie wchodze w nic poniżej gen III+... rozumiem że macie już spłacone, dobrze wyposażone mieszkanie, dobry samochód, wasze dzieci maja zaspokojone potrzeby bytowe, żony też no i jeszcze wisi wam te 20 000 i nie wiecie co z nimi zrobić... Tak więc, można wydać 2k na oświetlacz własnej roboty i nokto gen 1 i jakoś w tej ciemności funkcjonować, oswoić się z rybim widokiem, właczyć szósty zmysł i... zostać ninja! I się da. Na temat oświetlacza. Natknałem się gdzieś na forum na madra rzecz, dyskusja szła o niewidocznym oświetlaczu do gen 1 i ktoś napisał coś takiego: Jeśli chcesz mieć zupełnie niewidoczny oświetlacz, to musi być on dużej mocy i grubo powyżej 900 nm - przy takich parametrach nie oczekuj więcej niż 70 m zasięgu. W zwiazku z tym, lepiej zaakceptować 850 nm, widzialność porównywalna do 'żaru z papierosa' za to widzieć przez nokto na 100-200 m. Oraz: Ludzkie oko widzi skupiona podczerwień jak kolor czerwony. To ostatnie stwierdzenie zgadza się z moimi obserwacjami, tak - człowiek spokojnie jest w stanie zobaczyć gołym okiem żródło silnego promieniowania podczerwonego, dlatego wszystkie badziewne iluminatory z diodami +/- 808 nm sa moim zdaniem nieporozumieniem, wręcz oślepiaja silnym czerwonym światłem, ani to na zwierzynę, ani do ASG. W sumie nie wiem po co. Moja koncepcja do bycia w miare niewidocznym - nokto z diodka 940 nm, do chodzenia, żeby widzieć na 20-30 metrów, nie zabić się w terenie, a w ręku 850 laser, jeśli trzeba przyświecić dalej, punktowo, tymczasowo coś oświetlić. Oczywiście jeśli ktoś ma II+, jest się łatwym celem :) ale cóż... takie życie.

Miller, czekamy, jak się uda daj znać i wzbogać świadomośc ogólną. Jeśli chodzi o niewidzialne iluminatory ja zdecydowałem się pójść w laser 980nm, z regulowaną mocą, przez co będzie niewidoczny na bliskich odległościach, przy skręconej mocy, na pełnym gazie (ok 300mW) pewnie będzie widoczna kropka, ale coż. Ewentualnie można by ją jeszcze podfiltrować. Tak na marginesie - na skutek prób i eksperymentów udało mi się ustalić, że filtr do PNW 57 - filtruje w granicach 900 nm +/- 20 nm. Jeśli uda mi się eksperymentalnie pomniejszyć zakres błędu napiszę. Też napiszę jak już dojdą do mnie wszystkie przesyłki i zmontuje zestaw do niewidzialnego podświetlania. Apropos laserów... myślę, że jeśli ludzie pokupują sobie skolimowane 850nm rzędu 200mW i wyżej do celowania, albo wskazywania celu (jak tu wcześniej wspominano) to będzie rzeź dla oczu, ja na takie strzelania bym nie poszedł, wzrok jest zbyt cenny.

Miller44, a jak twór iluminator, masz już coś niewidocznego dla gołego oka?

Panowie, a nie obawiacie się, że tymi dwusetkami powypalacie sobie siatkówki nawzajem? Już niedługo okulary nie wystarczą do ochrony oczu w ASG.

W2o, przeczytałem, ale... ten link nie zabardzo jest na temat. Nawet jeśli są flitry LIF, to wcale nie znaczy, że wycinają światło z dokładnościa do co nanometra. Przykro mi, ale to nie jest argument w dyskusji, bo nikt w tekście nie pisze, a wręcz przeciwnie, że LIF wycina do zera pewne długości fal. Cytat z początku: LIFs will NOT protect your NVD from bright-light damage, most lasers or sources of unexpected illumination. They will not help against rifle-mounted IR lasers at all. They will not protect your NVD from damage due to headlights or flashlights. Anything you can get as a civilian. Unless you're buying from a factory and understand both the technology and lasers well, LIFs CANNOT BE RELIED UPON TO PROVIDE SAFETY EVEN IF THE LIF IS USED CORRECTLY. Tak myślę, że można by jeszcze liczyć na to, że w ledzie ir peak lenght jest produkowane w sposób uporządkowany, a pozostałość widzialna, jako efekt uboczny nie, i tu można by się pokuśić o użycie filtru polaryzacyjnego. Sprawdzę jak to działa, ale za kilka dni, dziś zamówiłem leda ir 3w, jutro zamówię drivera, dam znać, czy polaryzacja coś w tym zestawieniu pomoże.

W2o - dzięki! Fajny link, przeczytam wieczorem, ale - to teoria - jeśli widziałeś, miałeś styczność z czymś takim, dotykałeś - to daj znać też popatrzę. Obawiam się, że jeśli by tak było już dostałbyś coś takiego u każdego Chińczyka, już znalazł by się gość, który ściągał by to bezpośrednio i zarabiał na tym pieniądze, jeśli masz dojście, stary, napisz na PW. Więc pozostaję sceptykiem, i nie mam nic do twojego optymizmu. Czas pokaże, a jak narazie jestem wkurzony na Pulsara, bo już mógłbym skakać w teren, a tak... dupa blada, co to za filozofia wymyślić skomplikowane urządzenie widzące światło widzialne... debilizm... Ok, trzymajcie się.

apropos Led q5 i filtr - rozczarowujące... no cóż. Apropos selektywnego filtra - W2o - nie uwierzę, do puki nie zobaczę, do puki ktoś nie poświeci a ja nic nie zobaczę. W2o, widziałeś kiedyś coś takiego - coś co ma zasięg powiedzmy 100m i jest zupełnie niewidoczne? Panowie, jeszcze raz powtarzam nie czarujmy się. Miller już testował renomowany sprzęt. Kropka będzie i koniec kropka. To tak jak z tymi wszystkimi diodami IR które ponoć generują niewidoczne światło, tylko jak spojrzysz na nie z kąta 0 to aż ci się łezka w oku zakręci od oślepiającego, czerwonego błysku. Ponoć wywołany, prześwietlony film kolorowy robi za filtr ir, dziś już wywołałem moją 120tkę i będę testował, z filmem jako filtrem zyskuje się to, ze można nakładać go warstwami, przez co można kontrolować przepuszczalność. Pozdrowienia.

Hej, Odnośnie sensowności stosowania filtra ir z diodami, mam pytanie, ta latarka: http://latarki.pl/11,124,811,latarka_taktyczna_defender_mactronic_o_mocy_260_lumenow_z_wlacznikiem_zelowym_montazem_na_szyne_picatinny_oraz_kompletem_filtrow_ir_zielony_czerwony_niebieski Ma diodę oraz filtr IR, czy to dzięki charakterystyce zastosowanej tam diody? Jeśli tak, to ktoś wie dokładnie jaka to dioda?

Miller44, właśnie, o tym pisałem, masz do wyboru być niewidzialnym, ale masz kilka-kilkanaście metrów widoczności - jestem przekonany że w PVS jest poprostu mocniejszy filtr, co nie sprawia problemu dla tego sprzętu bo tam wzmocnienie idzie w dziesiątki tysięcy razy. Jeśli masz możliwość, spróbuj - niech ci ktoś poświeci PVSem i zobacz ile będziesz widział przez gen 1 i napisz, sam jestem ciekawy. Miller, a próbowałeś te filtry on PNW, są niezłe, tylko trzeba docinać laserowo. Ewentualnie, naipsz do notko info, zdaje się, że ten człowiek ma doświadczenie i chce skonstruować gen 1 na 1200nm.. nie wiem czy to będzie na zasadzie przeróbki czy zupełnie innego przetwornika. Dziś robię test - przepuszczam zwykłą ale mocną czerwoną diodę przez filtr od PNW napiszę jak wyszło, bo ta od Challengera jest zupełnie wycinana przez filtr. Co za debile ci z Pulsara... zamontowali taką chałę - tandeciarze i tyle. Pozdrowienia

W2o, dioda która podałeś, ma charakterystykę 940nm, i właśnie o to mi chodzi, mój nokto widzi ja bardzo fajnie, więc zastanawiam się, dlaczego tak zawzięcie wszyscy sprzedawcy zapieraja się, że Pulsar 940NM jest tylko do noktowizorów cyfrowych. Po wolnym zadzwonie do Delta, ostatnio sprzedawca zrobił testy, co mocniej świeci światłem widzialnym, Pulsar led czy laser, ponoć podobnie, z tym że laser był widoczny z większego konta. Może też zrobi test jak widać w gen 1 940nm. Update do wiadmości z Noktoinfo, ten gość (nie wiem jak ma na imię) zamierza robić noktowizory gen 1 'widzace' 1200nm, oraz iluminatory do nich, które ponoć maja być zupełnie niewidzialne. Zobaczymy...

miller44, nie sądzę, żeby to była kwestia filtra, powiedzmy sobie otwarcie - nie ma filtra podczerwieni, który zupełnie wytnie ci pasmo widziane bez mocnego zaciemnienia podczerwieni, czyli masz do wyboru, albo być lekko widocznym (czerwona kropka przy świeceniu na wprost, przy czym może być ona przyzwoicie wyciemniona, jak przy filtrach PNW albo chamsko czerwona jak w Yukonach i Pulsarach) ale za to z zasięgiem, albo zupełnie niewidocznym, ale zasięg oświetlania na kilka - kilkanaście metrów. Panowie, nie czarujmy się, jeśli było by możliwe stworzenie zupełnie niewidocznego iluminatora dla gen 1 lampowej z dużym zasięgiem, byłby dostępny w sprzedaży i każdy chińczyk już by go produkował. Kontaktowałem się z Noktoinfo, człowiek napisał, że za ok 2 mies zacznie produkcje własnego iluminatora do gen 1 i ma być niewidoczny. Zobaczymy, ale podejrzewam, że punkt będzie widoczny, ale będzie dobrze 'zbalansowany'. PS, jakie są typowe diody w pilotach do telewizora, czy ktoś się orientuje? Pozdrawiam.

Ech, widzę, że trzeba będzie się wciągnąć w temat i zabrać za systematyczne studiowanie właściwości światła W2o, ok tak więc zaczynam i nie mam więcej pytań. Miller44 Czy miałeś może doczynienia z filtrami od PNW? Są cholernie ciemne, ale też bardzo dobrze filtrują, jak przyłożysz do lampy pokojowej, widzisz tylko wolfrom (czytam z czego żarniki) tylko mój kitowy noktowizor bardzo kiepsko to światło widzi, ale widzi. Czy jak spojrzysz przez filtr z surefire na słońce, to widzisz tylko czerwoną kulę, czy też poświatę i pobliskie chmurki itp? :) Słowem, nie ma taniej noktowizji... i dupa...

Chej, Właśnie dotarł do mnie Pulsar Challenger GS1x20 - co za lipa! Powinien być sprzedawany w kategorii zabawki he he. Ma coś niby emiter podczerwieni, ale to nie jest podczerwień, ale czerwień, po prostu świeci chamsko czerwoną diodą jak 'lampka od roweru', da się zauważyć z 300 m, to chyba raczej jakieś ostrzeżenie dla myśliwych - uwaga chodzę z noktowizorem, nie strzelać. Gdy używam go z filtrem podczerwieni od PNW bardzo słabnie, mam wrażenie, ze ten beznadziejny przetwornik wzmacnia światło widzialne, ale jest ślepy na 'prawdziwą' podczerwień. Dystorsja na brzegach jest i żaden tam CF super, po prostu próba 'odgięcia' na brzegach jakąś soczewką wklęsłą. Nieee no... ludzie... ruski nokto z lat 60 był lepszy niż ten badziew. Pytanie do praktyków - czy jako oświetlacz IR należy używać latarek 'żarówkowych', czy mogą też być diodówki przepuszczone przez filtr?

Aha, Apropos cięcia filtra od PNW, zakładając, że jest wykonany z płaskiego szkła, jak mój: http://www.lsd.net.pl/?id=ofirmie

Hej ! Zdobyłem informację więc się dziele z wami: Zadzwoniłem do przedstawiciela Dipola i MAM! Różnica w cenie bierze się stąd, że DIPOL D125 jest zaprojektowany jako nasadka na lunetę i ma wytrzymywać odrzut broni palnej! Koniec kropka. Pozdro.