Rhinon

Nie mówie od razu - albo zapłaciłby za niego metodą odkładania, albo np. mógłby istniec sklep tylko dla policjantów, gdzie policjant kupowałby broń za częsć ceny, a reszte potrącano by mu z pensji. Oczywiście to tylko propozycje A co do tych papierków, to policjant nie musiałby ich przedstawia, bo wszystkie one są już znane policji.

Zapomniałes o P-83 Wanad. P-64 są już powoli (bardzo powoli) wypierane przez Glocki (17, 19 i 26) i Walther-y. Oprócz tego PP używa rewolwerów różnych typów (głownie Astra, Taurus, Smith&Wesson). Jawna dyskymiacja ot co 8) A tak poważnie, to wiekszość policjantek musi korzystać z P-64 albo P-83, bo na zakup "babskiej" broni dla nich policji nie stać. Jedyne wyjście z tej sytacji to zniesienie IMHO bzdurych przepisów zakazujących policjantom kupowanie broni przez siebie i rejestrowania jej jako służbowej (oczywiście z ograniczeniami). Poki co na uzbrojenie od państwa nie masz co liczyć, bo dotąd aż ze stanu nie zejdą P-64, możesz mieć pecha i dostać go jako broń służbową.

Zdaje sobię sprawę, że Visy z '92 roku to rarytas, i tym bardziej uważam, że kto jak kto, ale REMOV z dużym prawdopodobieństwem, mógł mieć okazje strzelać z tego pistoletu. Miałem okazje postrzelać z Vis-a z roku 1940 (produkcja już niemiecka :( ), i powiem że mniejsze skupienie osiągałem tylko Glock-iem po długim treningu. Diablo celna armata. Tak off-topic co do Vis-a, podobno jakiś rusznikarz-amator zrobił Vis-a na 15 naboi 9mm. Czy ktoś się spotkał że czymś takie ??

Wiem że wolałbyś odpowiedx od Remov-a, ale moge posłużyc jako substytut. Niedokładnie z Indonezją. Porozumienie o wyłączności produkcji AUG Steyr podpisał z National Aerospace and Defense Industries w Malezji. Oni też mają prawa do jego eksportu. Oprócz tego jest on produkowany przez ADI Limited w Australii pod nazwą Austeyr dla armii australijskiej i nowozelandzkiej. Z tego co wiem pare lat temu we Wrocławiu była 1 sztuka, ale wersja A2 bez opcji serji i z 10 magazynkami - czyli na renek amerykański. Nie wiem czy jest teraz. Możesz spróbować w Austrii w czasie jakiegos festynu militarnego, ewentualnie w Irlandii lub Luksemburgu. Inaczej bedzie raczej ciężko AUG dorwać. Jesli sie myle to prosze o poprawke, ale HK416 ciągle jest testowany, więc PP mogła ewentualnie zakupi pare sztuk do testów.

Cholerny świat - dopuścić brata do komputera to od razu coś spier.... . Właśnie wróciłem z wyjazdu i zobaczyłem co on powypisywał na forum :wink: Ale bzdury. Dobrze napisane Remov - szkoda tylko że bardziej go nie zjechałeś. On ma 13 lat i przechodzi przez faze "wsystko wim". Heh, bez komentarza. :poddanie: Na razie spróbuje napisać coś w miare sensownego, zamiast jego bzdurnych wywodów. I przepraszam wszystkich za konieczność ich czytania. Jak napisał Remov - WIST nigdy, nikomu, nigdzie nie rozleciał się w rekach, a że ma fatalną opinie wśród ludzi którzy mieli z nim styczność, to inna kwestia. Ja o nim nie mam zdania, bo nie miałem z nim styczności osobiście, wiec nie bede się na jego temat wypowiadał. Remov - chodziło mi o wprowadzenie G17 jako standardowej broni służbowej dla całych sił zbrojnych, a nie dla poszczególnych jednostek. Poki co standardową bronią WP pozostaje WIST-94, do spólki z żadziej spotykanymi P-64 i P-83 Wanad. A co przyszłośc przyniesie, zobaczymy

Tu masz racje - słyszałem opowieści z drugiej ręki o WIST-ach, wiec moje info są niesubiektywne. Z WIST-a miałem okazje postrzelać i jak sam napisałes ma on wady. Identycznie G17. Ale o ile w przypadku Glocka wady są przewyższane przez zalety, to w przypadku WIST-a lista wad IMHO deklasyfikuje go do roli broni słuzbowej. Ale to tylko moja subiektywna opinia 8-) A znasz to: gdzie dwóch Polaków tam trzy opinie ? Moje kompetencje do oceniania pracy i zadań SG są ŻADNE, bo nie jestem jego przełożonym. To była moja lekko złośliwa opinia o SG, ale opinia - nie ocena. Od oceniania prac SG jest szef MON i prezydent. A co do meritum sprawy - masz racje, SG ma troche inne zadania jak zatwierdzanie nowych rodzajów uzbrojenia dla WP. Masz racje co do tych specjalistów - zawsze znajdą sie zwolennicy i przeciwnicy wprowadzenia G17 do WP, ale na tym polega demokracja. A tak jak zaznaczyłem wcześniej - specjalistą nie jestem i raczej nie bede, a swoje opinie to efekt doświadczeń i informacji, a że częśc to jak sam napisałeś bzdury, to dzieki takiej wymianie poglądów moge je zweryfikować :-P .

ŻW tak, ale zwykli wojacy ciągle muszą korzystac z WIST-94, znanych z tego że rozlatują sie w rękach. Jeśli Sztab Generalny w przebłysku rozsądku (RZadkim) zaadoptuje G17 dla reszty wojska to nasza armia bedzie bardzo szcęśliwa. Pewnie chodziło ci o mnie - no coż, fachowcem sie nie czuje, ale troche sie strzelało z plasticów 8) i to w różych wersjach. Do dziś pamiętam mine policjanta na strzelnicy gdy jego Glock zrobił małą dziurke w tarczy, a mój wywalił dziure wielkości cytryny 8-) To tak jak z ammo .357 SIG (czyli tą z której korzystam) - niby to jest mniejszy braciszek .44, ale do ammo .357 magnum sporo jej brakuje

Jak napisałem wcześniej Colt ma rzeczywiście wiekszą siłe obalająca, ale od czasu wprowadzenia nowych wersji Glock na silniejszą amunicje ten argument traci na znaczeniu. Oczywiście to twoje zdanie i nie bede go negować. Ja lubie Glock'a ty lubisz Colta i nie bede cie na siłe przekonywać abyś polubił "plastic guna". To twój wybor

Chodzi mi o doładowanie magazynka. W takim G43 czy SWT-40 były magazynki pudełkowe, do których po odczepieniu dało sie doładować naboje które miało sie luzem. Garanda ładowało sie z dwurzędowego ładownika który cholernie cięzko było uzupełnić. W efekcie gdy w G43 wystarczyło wyciągnąć pudełko i duzupełnić braki, to w M1 trzeba było wymienić częściowo opróżniony magazynek na nowy. Poza tą wadą i zupełnie nieważnym w walce dźwiękiem wylatującego ładownika (usłyszeć coś takiego ze 100m w ogniu walki raczej nie sposób) był to jeden z najlepszych kb samopowtarzalnych w historii (choć i tak wole SWT-40 z celownikiem PU)

Masz mnie 8-) To nie reaguj alergicznie. Tylko mnie regulernie objedź oki ??

.Zgadzam sie . Nie miałem okazji z Garanda strzelać, ale miał jedną duża wade. W przeciwienstwie do niemieckich czy rosyjskich samopowtarzalnych nie dało sie ich doladować w trakcie walki. Poza tym był podobno swietnym kbk A poza tym odbiegamy od tematu głownego - Krolik jesli chcesz cos powiedzieć, to powiedz coś na temat Beryla. Jestem nowy na forum, i nie mam tyle postów co ty - ale nie zakładaj od razu że jak ktoś o czymś mówi to nie ma o tym pojecia. Ekspertem od broni palnej nie jestem, ale sie troche na niej znam .

Nie, zasdadniczym przeznaczeniem broni palnej jest robienie innym kuku. Tylko ze w naszym europejskim klimacie czesto pogoda jest deszczowa i broń trafia w błoto w czasie walki. To miałem na mysli. Owszem miałem a nawet strzelałem. Z M16, M4, Colta Commando. Mowimy tu o warunkach bojowych, a nie o strzelnicy. Broń ma byc skuteczna na wojnie , a nie w cieplarnianych warunkach na krytej strzelnicy. Nie twierdze ze nie ma broni bez wad. Po prostu uważam że broń made in USA jest gorsza od konstrukcji robionych w Europie. O broni palnej rzeczywiście mam niewielkie pojecie, potrafie rozłożyć i złożyć AK, Glock'a, P99, P83, Uzi, mp-5, potrafie strzelać z wiekszości broni palnej. A o wyższosci AK nad M16 i na odwrót napisano wiele prac i opracowań. A o M16 mam informacje z pierwszej ręki - od byłego gunnego US Marinnes który zawsze twierdził, że woli AK od M16. Jesli uważasz że człowiek który przez 30 lat strzelał z M16 i mówi mi że mimo wszystkich zalet słodkiej 16 woli AK, to mam prawo mu wierzyć nie ?? To dlaczego konkurs rozpisano pod tą broń?? Własnie wskazałes dlaczego kupili Minimi. Swieta prawda. tylko ciezko dbać o broń jak wokól latają kule, nie ?

Dlaczego M16 i ich klony sa takie straszne?? Wrzuć AK i M16 do błota a potem spróbuj z nich postrzelać. Do broni trzeba mieć zaufanie, a ja do słodkich 16 nie mam go za grosz. Amerykanie od czasów tommy-guna nie wyprodukowali ani jednej broni dla zwykłego żołnierza która nie miałaby wiekszych wad. Dlatego teraz wolą kupować projekty zagraniczne (XM-8, Beretta, Minimi, Fn-Mag)

Tu mnie masz - wiekszość. Ale tu chodzi o rodzaj plastiku i kształt plastiku. M4 tyż jest plastik-fantastyk, ale z przodu mamy okrągła żebrowaną powierzchnie, a w Berylu płaski plastik po którym ręka sie diablo slizga. O to mi chodiło dokładnie. Źle sie wyraziłem. Powinienym powiedzieć że konstrukcja wewnętrzna Beryla oparta jest na AK - a 90% konstrukcji opartych na kałachu jest bardziej niezawodna od standardów światowych (np. Galil) Co do wprowadzenia nowego kbk szturmowego - na to nie ma dużych szans. Nasi kochani panowie politycy i generałowie działają wedle zasady: "Dobre bo polskie/amerykańskie". Efektem tego było np. wysłanie do Iraku Honkerów :wink: zamiast poczciwych ruskich BRDM czy BTR, albo afera z Wistami. Wiec albo nasi chłopacy dostaną Beryle (nie jest to szcyt marzeń ale może być) albo nie daj Boże kupimy amerykańskie M4 :strach: (wtedy wspólczuje żołnierzom)

Miałem okazje postrzelać z obu pistoletów i oto moje wrażenia: Glock 17 - to ilość pocisków w magazynku, ergonomiczność, niezawodnosć, szybkostrzelność i celnosć. Colt1911A1 - to celnośc, niezawodność, siła ognia i tradycja. Ogólnie w tym zestawieniu wygrywa zdecydowanie Glock, bo nie dość że o wile lepiej sie z nigo strzela (Colt kopie jak muł) to problem z siła ognia rozwiązało wprowadzenie nowych wersji Glocka (210 na 10mm auto, 21 na .45 cala, 22,23,24,27,35 an .40 S&W, czy już potężne 31 na .357 SIG). Tradycja również zaczyna przeważac na korzyść Glocka, który już ja sobie wyrobił przez lata służby. Colty ciągle są w uzytku, jako że to był jednak pierwszy (okok Lugera) popularny pistolet samopowtarzalny, i dopiero Glock wraz z Berettą zachwiali jego hegemonią na świecie. A dlaczego siły specjalne używają SOCOM-ów. Odpowiedź jest prosta - ten pistolet został zaprojektowny specjalnie dla jednostek specjalnych i dlatego wiekszośc go używa jako "swoją" broń. Tymczasem Glock stał sie uzbrojeniem policjantów, agentów rządowych, ochroniarzy, czyli zawojował rynek "cywilny", a z tego co wiem tylko 4 armie wprowadziły go jako broń służbową. Samo osobiście posiadam w domu Glock 31 na .357 SIG i bardzo go sobie cenie.

Miałem okazje postrzelać troche z Beryla jak i z AKMS. Jeśli chodzi o niezawodność to jest ona identyczna w obu przypadkach, jak że i poczciwy "kałach" i nasz polski karabinek opierają sie na tej samej zasadzie działania - odprowadzania gazów prochowych przez boczny otwór lufy. Różnice polegają na tym że Beryl używa natowskiej amunicji posredniej 5.56X45 - która ma mniejszego "kopa" niż rosyjskie 7.62X39. Dlatego Beryl jest celniejszy - odzrut jest o wiele słabszy przez co szybciej sztrzelec może przywrócić broń do porządanej pozycji. Podobnie było w przypdku jego niedoszłego poprzednika - kbk wz88 Tanal na ammo 5.45X39, którego ostatnie 5000 sztuk posłano armii irackiej. Głowna wada Beryla która pojawiła sie w warunkach irackich była jego mała ergonomicznośc. W 30 stopniowym upale w jakim zwykle słuza nasi chłopcy człowiek poci sie jak mysz. Po 2 godzinach patrolu Beryl wyslizgiwał sie dosłownie z rak z powodu plastikowych elementów obudowy. Z akms nie było tkiego problemu, bo na drewnie rece sie nie slizgały, ale z kolei Beryl jest lzejszy. Innym problemem była słaba modułowośc Beryla. Nowa wersja Beryla wz.2004 została sporo usprawniona (foregrip, szyny Picatinny po bokach, nowe magazynki). Moim zdaniem Beryl bije w tej chwili na glowe AKMS, i czekam aż WP wreszcie przestnie używać poczciwych "kałachów"

Wcześniej sie wypowiadałaem na ten temat, ale zrobie to znowu. Mlodzi ludzie w naszym kraju nie mają za bardzo gdzie spędzać wolnego czasu po szkole, nie mają perspektyw ani marzen. Tylko blok, chałpa i browar. Taki mlody człowiek czując sie wyobcowany i nieprzystosowany ucieka w przemoc i organizowanie sie w wieksze grupy. Stad biorą sie gangi młodych wyrostów terroryzujących ulice naszych miast. Po co ten wstęp psychologiczny pytacie ?? Otóż tej mlodzieży należy stworzyć alternatywy. AS jest jedna z nich. Przykład z autopsji - moj kumpel z osiedla jest belfrem jednej z najgorszych szkol w mieście. Chodzi tam sam element i margines. Postanowiliśmy zrobić eksperyment. Na jednej z lekcji (za zgodą dyrektrora) do klasy weszło nas 5 z druzyny harcerskiej w pełnym mundurze z gunami z wyższej pólki. :-o wsród dresiarni ogromny. Potem powiedziałem tym chlopakom (raptem młodsi odemnie o rok minimum) że jeśli poprawią swoje oceny w sposób widoczny to w nagrode cała klasa pojedzie za frajer na 1 miech na obóz do przeszkolenia. Udało sie :lol: Cała klasa zdała :uśmiech: z niezlymi wynikami. Pojechali z nami na obóz gdzie dostali tegie manto od naszego szkoleniowca (były sierżant szkoleniowy U.S.Army) :lol: Potem usiałem sie przeprowadzić do kraka ale z tego co wiem na nastepny rok planowane jest to samo - a wiekszość z tych chłopaków dostała sie na studia. No i wszyscy sa graczami. :lol: Morał z tej historii dopiszcie sobie sami.

http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/piec...z38M/index.html Tu masz też troche