Convicte

Witam Z góry przepraszam za posta powyżej zwariowała mi przeglądarka podczas edycji i powstało takie monstrum!!!!Przepraszam i proszę o usunięcie tego paskudstwa powyżej. Wracając do tematu. @Konradek!! 1.Ironia i szyderstwo - takie formy językowe - odpowiednie klasy gimnazjum i podstawówki się kłaniają 2.Najpierw przeczytaj wątek ze zrozumieniem potem wyciągaj wnioski - pytanie dotyczyło taniej niż co -czyli taniej niż jakie inne zamówienie WGC bo podane warunki były typowe dla każdego innego zamówienia które jest składane na WGC co pisałem poniżej.Jeszcze raz powtórzę ..czytanie ze zrozumieniem. 3.Tutaj muszę przyznać Ci rację wykazałem się zachowaniem iście szczeniacki..wstyd mi za siebie!!Wykazuje skruchę i proszę o wybaczenie 4.Eureka jeżeli nie zrozumiałeś poprzednich postów i ich ironii to komentarz do tego nie jest konieczny bo wynika to z poprzednich.Powiedz mi czego miała ta reklama dotyczyć bo skoro się coś reklamuje to musi być jakaś usługa/produkt, a przecież ja na tym forum niczego nie zamawiam nikomu.Nie mam żadnych swoich wątków zamówieniowych itd.Piszę nawet wyraźnie w postach, iż nie posiadam zniżki,nie mam żadnych bonusów i nie prowadzę działalności jak chociażby niegdyś Yuri czy Cybul czy Holmes.Więc co reklamuję?? 5.Kolejne wycieczki osobiste czego nie zamierzam komentować.Niby z jakich moich słów wyciągnąłeś tezę dotyczącą Gunfire.pl itd?Czy piszę gdziekolwiek że Holmes ma drogo i powinni zamawiać gdzie indziej i mam do niego o to pretensje czy jak??Napisałem jedynie że nie jest to tanio tylko normalnie jak w większości przypadków zamówień z WGC.Tyle...żadnych pretensji o koszty czy pytań dlaczego tak drogo o których pisze..więc skąd taki pomysł? 6.Ponownie kłania się czytanie ze zrozumieniem patrz punkt 4. Podałbym Ci ją jako zamawiającemu a także każdej innej osobie na forum bo to żadna tajemnica.Powiem więcej uważam że jest to podstawa i każdy powinien to wiedzieć dlatego jeżeli zamawiam coś dla siebie a ktoś się ze znajomych do tego podłącza to ma informacje prawie natychmiastowo jak tylko ja je dostaje.Mogę podać Ci na PW kontakt do co najmniej 20 osób!!W czym jest taka straszna tajemnica skoro terminy się zgadzają z tym co jest napisane to czemu nie podać wszystkich możliwych danych. 7.Każdy ma pełne prawo do oceny czegokolwiek i nie Tobie o tym decydować, kto dał Ci takie prawo?? 8.Widzę że jednak znasz pojęcie ironizowania..szkoda że jej nie rozpoznajesz a tak chętnie używasz.Po raz kolejny czytanie czytanie jeszcze raz czytanie ze zrozumieniem.Patrz pkt.1.Jakie są moje motywację nie Twoja sprawa w założeniu, ale z dobroci serca odpowiem.Po prostu wiedząc swoje o WGC i pracy naszego cła chciałem podzielić się wiedzą..tylko tyle. 9.Z tego co mi wiadomo zamówienie nie robi się samo tylko wykonuje je dany człowiek i dla tego zamówienia ważny jest on (jego uczynność,prawdomówność, pomocność itd) jak również i jego działania to chyba jasne.Dlatego napisałem to co zacytowałeś. Tyle gwoli wyjaśnień.O osobistych wycieczkach wspominałem i nie zamierzam więcej. 10.Powiem tylko tyle.Nie bądź taki hop do przodu bo Cię z tyłu braknie.Tą polską maksymą kwituje mnie zawsze babcia kiedy ponosi mnie ułańska fantazja w jakiejś sprawy a Ty na rumakach fantazji pojechałeś do nibylandji. Zanim skończyłem pisać tego posta goren ubiegł już widzę moje intencje...ksywka zobowiązuje Konradk-u.Myślałem że tylko ja wzbudziłem u Ciebie taki sposób wypowiadania ale widzę że jednak że jest on dla Ciebie normą więc szkoda już z tym nawet teraz walczyć. Pozdrawiam Convicte

Rozumiem..ale nie o to akurat mi chodziło.Chodziło o kwestie pobrania znacznej kwoty pieniędzy i nie wykonania powierzonego zadania w możliwym do przyjęcia terminie.Co z tymi pieniędzmi się dzieje lub działo to już zupełnie inna baja.Rozumiem że mogłeś tak założyć jednakże nie takie były moje intencje. Pozdrawiam Coniu

Witam Nic na temat wyciągania korzyści z czegokolwiek wynikających nie pisałem i prosiłbym o precyzje.To były słowa innych użytkowników!! Kwestia trwania zamówienia opisywana była już wielokrotnie i doprecyzowywana (przykładowo 2 posty ponad twoim @Cybul max 2 miesiące w święta i wiele wiele innych).Terminowość zamówień nawet świątecznych można potwierdzić w zakresie kilku tygodni góra (odpowiednia dokumentacja istnieje w tej dziedzinie) Mam nadzieje że Twoje dobre odczucia się ziszczą i wszystko okaże się tylko nieszczęśliwym zbiegiem okoliczności. Naprawdę nie ma tutaj czego podważać..."czyny mówią o człowieku więcej i głośniej niż słowa". Ad ostatnie zdanie jeszcze nie słyszałem o zaginięciu paczki z WGC u żadnego z zamawiających (mam na myśli Cybula,Yuriego czy Siebie), Out of stock to oczywiście zupełnie inna bajka :mrgreen: Pozdrawiam Coniu

Witam Konradek jeżeli chciałbyś inteligentnie podyskutować to chętnie powiem Ci o co chodzi,jeżeli pokusiłbyś się o lekturę powyższych postów różnych użytkowników zrozumiałbyś konkretnie w czym rzecz jednakże jak widać tego nie zrobiłeś. Przedstawiony przez Ciebie sposób rozmowy (inwektywy i osobiste wycieczki) mi nie odpowiada i jak uważam jest on poniżej poziomu inteligentnego człowieka za jakiego chciałbym postrzegać większość ludzi jak i użytkowników tego forum więc nie zamierzam jej z Tobą na taki warunkach prowadzić.Jeżeli zmienisz podejście z miłą chęcią zapraszam, a wszystko na spokojnie można poruszyć. Jeżeli nie masz takiej ochoty nie ma sprawy, prostu wybacz ale nie będę już się do tego co piszesz odnosił. @Cybul:Jak widać Ty wybrnąłeś z twarzą przedstawiając określone fakty na poparcie swoich tez i wszystko było jasne.O to samo prosiło już kilka osób zamawiających i się nie doczekało.Kwestie tego że ktoś zarabia na zamówieniach mówiąc że tego nie robi też były tu poruszane jednakże nigdy nie przeze mnie bo tak jakby jest to dla mnie mało ważne - ma swoje sumienie w tej dziedzinie.Jednak to co mówisz o dopieprzaniu się i podawaniu do skarbówki za to że zarabiasz na zamówieniach w jakiś sposób to już dla mnie zupełna porażka bo przecież każdy ma prawo do dysponowania swoją zniżką zgodnie z własną wolą. Jeszcze jedno Cybul....zamówienie grudniowe Pana Zamawiającego jeszcze trwa...nie trwało!! Z poważaniem Convicte

1)Przepraszam odpowiedzi innych użytkowników o czasie realizacji które gdzieś się przewinęły pomyliły mi się z odpowiedzią pana Zamawiającego.Nie ma tego w jego wypowiedzi.Nie ma też informacji o tym że będzie to trwało 6 miesięcy a to wiadomo że patologiczny okres czasu. 2)Oczywiście że wiem, iż jest to lepsze ale znając ludzką naturę i znając siebie odpowiedziałem Ci po co napisane jest te kilka postów w aktualnym zamówieniu - właśnie po to że człowiek z natury idzie po najmniejszej linii oporu. 3)Spoko..taka mała uszczypliwość :lol: 4)Ja tego topicu nie stworzyłem i nie nalegałem na jego powstanie.Powstał on w sumie z Twojego wniosku może i dobrze. Czy nie uważasz że posiadanie kwoty kilkunastu - kilkudziesięciu tysięcy złotych cudzych pieniędzy przez okres kilku miesięcy nie wywiązując się ze zobowiązań terminowo jest co najmniej mówiąc nie fair i wymaga napiętnowania?? Czyja jest to w większym czy mniejszym stopniu wina nie wiem ale nie wydaje Ci się dziwnym że każdy inny z zamawiających masowo jak przykładowo Cybul (który dokładnie napisał ile trwają jego zamówienia i jak wygląda odprawa celna) nie ma takich niesamowitych 3-6 miesięcznych problemów z jakimkolwiek zamówieniem niezależnie od pory roku czy świąt.Jak to się dzieje że większości ludzi nie zdarza się to nigdy (z wskazaniem na prawie nigdy bo zawsze może się coś wydarzyć) a temu biednemu panu zdarza się to zawsze?? Jest tego proste rozwiązanie....PRAWDA...odpowiedz na pytanie dlaczego to tyle trwa,podanie prawdziwych informacji i danych taki jak termin,numer zamówienia,mail potwierdzający których nikt nie jest w stanie się doprosić i po prostu wyjaśnienie sprawy.Czy to nie wydaje się jasne i klarowne??Wtedy dyskusja momentalnie się urwie jak nożem uciął i nie będzie konieczne dalsze dywagowanie. Jednak trudno jest widać podać te powyższe dane na forum publicum..z niezrozumiałych dla mnie przyczyn skoro wszystko jest przecież ok i zgodnie z tym co było przez Pana Zamawiającego napisane.W czym problem?? - nie wiem. Może Ty mi to wytłumaczysz bl4zer bo ja tego nie mogę pojąć?? P.S. Nie bardzo rozumiem Twoje ostatnie stwierdzenie?? Pozdrawiam Coniu

Jest tylko jeden mici tyci szkopuł.Cybul zamawia jak to już było pisane powyżej w sposób zarobkowy co wielokroć odstrasza ludzi.Pan zamawiający legitymuje się 9% zniżką i 3-6 tygodniowym terminem realizacji co powyższe osoby przyciąga, a nie informuje równocześnie o realnym czasie oczekiwania. Czy szukając możliwości zamówienia studiujesz wszystkie tematy na forum sklepów zagranicznych czy szukasz aktualnego zamówienia i rozpoczynasz w nim poszukiwanie interesujących treści??Bo ja osobiście należę do tej drugiej grupy (wiem że nie jest najmądrzejsze ale taka ludzka natura że idzie na łatwiznę - tak jak z wielokrotnie z przyciskiem "szukaj").Z tych właśnie powodów wywiązała się dyskusja której ja nie byłem inicjatorem a jedynie brałem w niej udział na temat terminów w zamówieniu które aktualnie ma mieć miejsce.To że rozwinęła się ona ponad miarę i powstało z niej to co widać powyżej jest częściowo moją winą i za to z góry przepraszam.Zamysł był dobry a wyszło jak zwykle :-F Max 2 miesiące?? (na miejscu Cybula poczułbym się urażony skoro sam pisał kilka postów powyżej że trwa to max 6 tygodni ;-) ) Ten off top jest tak na marginesie on topic bo dotyczy zamówienia i osoby oraz dotyczy spraw z nią związanych więc jeżeli nawet chciałbyś to jakoś określić to na pewno nie mówiłbym tu o zupełnym off topicu. Dodatkowo każdy kto już zamawiał coś u Pana Zamawiającego lub zna sprawę ma prawo do opinii na temat usługi którą został uraczony - forma komentarzy jak na allegro bo w sumie niby czemu nie?Może to jedynie pomóc w dokonaniu wyboru i decyzji co i jak zrobić, a na pewno nie zaszkodzi kupującym. Pozdrawiam Coniu

Witajcie Panowie i Panie Ad1)Zupełnie nie ma to nic wspólnego z żadnym środowiskiem,ani grupą czy nawet AS.Chodzi konkretnie o jedną osobę,konkretne zachowanie i konkretnie opisane problemy ludzi.Dodatkowo jakiej konkurencji.Przecież ja nie posiadam żadnej zniżki i nie widnieje tu nigdzie żadna reklama mojej osoby ani żaden temat dotyczący mojego zamówienia więc o jakiej konkurencji mowa.Po wtóre o jakiej konkurencji możemy mówić jeżeli ja nic na tym nie zarabiam (jak sprawa ma się z zarobkowaniem Holmes-a widać z postów kolegów powyżej) więc jak można konkurować...o co??Kapitał polityczny..czy dobry PR, bo na pewno nie o pieniądze (przynajmniej z mojej strony). Ad2)Właśnie o ratowanie tutaj chodzi bo jak widać od kilku długich dni Pan Zamawiający nie odezwał się w żadnym z wątków na tym forum co za tym idzie pieniądze są na jego koncie nadal (jeżeli tam są) i jest jeszcze szansa ich odzyskania przed zamówieniem.Forum służy do prowadzenia dyskusji i tutaj ona się toczy więc nie widzę tutaj abym pisał 15 postów z rzędu on jest zły i nie dobry(jak to określiłeś nie "jadę po nim" tylko punktuję fakty kontra mity) piszę, dyskutuję,odpowiadam,zadaję pytania.Tylko tyle. Ad3)Wiesz 3 miesiące jak już napisałem to taki mały pikuś w stosunku do 6 :lol: i na jakąkolwiek krytykę czy ostrzeganie to już chyba za późno.Teraz pozostaje już tylko jak mawiają "płacz i zgrzytanie zębów". Ad4)Prosiłbym o PW albo gg:2127988 aby nie zaśmiecać tego wątku i jakieś wyjaśnienie co konkretnie w mojej formie jest nietaktowne lub złe bo chętnie się poprawię...człowiek powinien dążyć do samodoskonalenia :twisted: P.S.Na tą imprezę niestety nie jadę z uwagi na straszny zaryp na studiach - może innym razem Viamortis. Pozdrawiam Coniu

Witam Panowie i wy się martwicie 3 miesiącami opóźnienia. Miejcie wiarę..niektórzy 6 miesiący czekają na rzeczy od pana Zamawiającego jak kolega Slepy i zachowują fason i dobre maniery. :-F http://wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=42747

Witam Ależ panowie co wy się martwicie.Kolega Ślepy w wątku poniżej dot. zamówienia z grudnia organizowanego przez Pana Zamawiającego nadal nie otrzymał swoich rzeczy (pewnie paczki na urzędzie celnym przetrzymane albo lada dzień zostaną wysłane z HK i jakoś nie dotarły :lol: ), a Wy się tam martwicie jakimś drobnym 3 miesięcznym opóźnienie. Czymże jest 3 miesiące wobec 6 :strach: ? Trzeba zawsze pamiętać że ktoś może mieć gorzej i wtedy człowiek ma taką paskudną przypadłość że samemu czuje się lepiej. Pozdrawiam Coniu

Znasz powiedzenie "Tylko krowa nie zmienia zdania" ?? Skoro zamówienie jak sam piszesz Pan Zamawiający złoży nie wiadomo kiedy to zawsze można się wycofać i tyle!Twoja wolna wola i nikt nie ma prawa Ci zabronić. Pozdrawiam Coniu

Witam Z tego co opisywali tutaj koledzy to paczki z lutego jeszcze nie dotarły od Pana Zamawiającego (3 miesiące jak dobrze liczę) więc na swoje pytanie jesteś sobie chyba w stanie odpowiedzieć. Pozdrawiam Convicte

Ad1.Tak przy okazji to słyszałeś Cybul kiedyś żeby WGC Ci proponowało zniżkę ileś tam % na przedmioty z konkretnej kategorii albo producenta??Bo ciutkę to dla mnie dziwne tak BTW.Oni nie kwapią się samemu informować o niczym, a co dopiero wciskać zniżki!! Ad2.Skąd jesteś jeżeli mogę zapytać(nie chodzi mi oczywiście o dokładny adres) bo z tego co mnie informowały miłe Panie z Bytomia to paczki przez ich UC idą na całą południową Polskę i żaden inny UC się tym nie zajmuję..wiec jak mogę mniemać jesteś skądś bardziej na północ?Pytam tylko aby skonfrontować ich "zeznania" z rzeczywistością. Ad3.Widać niektóre Urzędy w Święta wykazały się jak święty mikołaj i dały radę jak pisałem powyżej ;-) Pozdrawiam Coniu

Zniżka o której mówiłem nie jest większa niż 15%,a konkretnie 14% czyli najwyższa możliwa zniżka jaką można uzyskać na WGC będąc klientem prywatnym a nie firmą ale to co proponuje Pan zamawiający to jedynie 8%(15% na AEGi G&P których w sumie jest kilka sztuk reszta Discontinued) co oznacza iż na 99,9% produktów WGC zniżka przy tym zamówieniu wynosi 8% a to różnica. Pozdrawiam Convicte

Ja właśnie też nie dlatego zapytałem otwarcie - Dlaczego? - na forum gdzie moje pytania i odpowiedzi nie mogą być moderowane,kasowane i przycinane przez Pana zamawiającego.Odpowiedz jednak nie pojawiła się zarówno tam jak i tutaj.Pytanie o numer zamówienia WGC oraz mail z którego zostało wysłane (co umożliwiłoby samym zamawiającym za pomocą zakładki Order Status na stronie WGCshop.com sprawdzenie co kiedy i jak się działo z ich pieniędzmi) również zostało bez odpowiedzi...a jedynie z dopiskiem - "Nie Twoja sprawa, odwal się" w wolnym tłumaczeniu. No nic..widocznie tak jest fair i fajnie...nie godzien jestem to oceniać. Pozdrawiam Coniu

Ad1.To co napisałem o terminie 2-3 tygodniowym zamówienia nie było wyssane z palca tylko opisane z własnego doświadczenia.Przykładem tego jest paczka zamówiona równo z lutową paczką o której piszesz która jest już u odbiorców od bagatela 2 miesięcy.Może to potwierdzić około 10 osób. Przykładem najbardziej ekstremalnych opóźnień jakie mogą być na pocztach i cłach są jak chyba wszyscy wiemy święta Bożego Narodzenia.Paczka na tym samym cle które jak mówisz 2 miesiące cli wasze paczki czyli Urząd celny pocztowy Bytom 2 ul.Karola Miarki 24(numeru nie jestem pewien).W tym właśnie okresie paczka wysłana z WGC 12 grudnia leżała na lotnisku w HK 9 dni, potem 26 grudnia była w urzędzie celnym i dnia 8 stycznia dotarła do mnie.Tak więc "opowieści" o tym że odprawy celna paczek trwają 2-3 miesiące są wybacz ale lekko śmieszne.Takich przykładów można mnożyć.Oczywiście opóźnienia względem ustawowego terminu 14-21 dni się zdarzają...ale proszę bez przesady!!Nie mówię tu oczywiście o paczka kurierskich (Pan Zamawiający wspominał kiedyś że po jego znajomościach wysyłane są one Schenkerem) i w takim przypadku lądują w Urzędzie celnym lotniczym w Ożarowicach (odprawiającym przesyłki kurierskie na południową Polskę ) gdzie odprawa celna trwa 24-72 godziny jeżeli zapewni się wszystkie potrzebne dokumenty.Paczka wysłana z HK w środę przed długim weekendem dotarła wczoraj o 15 wraz z odprawą celną i przygotowaniem koniecznych dokumentów oraz opłatami celnymi.Mam nadzieje że zgrabnie udało mi się przekazać co i jak.. Ad2. Tak jak pisałem taniej niż kto/co?Bo z tego co mi wiadomo (pomijając zamówienia zarobkowe osób takich jak użytkownik Cybul - nie oceniam tylko doprecyzowuje) zasady przez Ciebie przedstawione są totalnym standardem i jeżeli ktoś zamawia inaczej to można to określić że jest to drogo...Pomijając już osoby takie jak Yuri lub jemu podobni posiadający jeszcze większe zniżki i upusty u których to dopiero można by powiedzieć że jest tanio w stosunku do powyższego.Mam nadzieje że wyraziłem się jasno bo trochę to zapentlone tłumaczenie.Mam nadzieje że zainteresowani zrozumieją. Pozdrawiam Coniu.

Czy to w jakiś sposób wyjaśnia 3 miesięczne opóźnienie zamówienia z lutego i marca bo chyba Cię nie zrozumiałem??Przepraszam ale jakoś nie nadążam??

Ale jak to się dzieje przecież Pan zamawiający sam podał dokładny czas realizacji zamówienie w każdym z powyższych nie zakończonych od 3-4 miesięcy zamówień(nie wspominając o tym obecnym), a poza tym paczka idzie w sumie z całym procesem cła,pakowania,przelewów do WGC itd łącznie 3-4 tygodnie średnio (doświadczenie 8-10 zamówień WGC z ostatniego roku)? Nie bardzo rozumiem jak to się dzieje, masz jakieś informacje na ten temat Goren ? Taniej??Taniej niż??Powiedz proszę coś więcej?? Przepraszam jeżeli zaśmieciłem temat i komuś to nie w smak ale chciałem sam dowiedzieć się co i jak może zamówię coś również skoro taka taniocha i kurs dobry? Z poważaniem Coniu

Jest tylko jedna kwestia jak to się stało że mundury Tru Spec-a są wykonane z oryginalnego MC skoro Tru Spec ma jedynie licencje na wykonywanie kopii materiału a nie dostęp do Crye Precision MC.Wydaje mi się że to jakiś skrót myślowy ze strony Kangura, ale może sam się wypowie w wolnej chwili. Tak czy siak wracając do pytania kolegi munduru z MultiKamy raczej nie uświadczysz nigdzie niezależnie od tego czy byłby on w Straży czy też nie. Pozdrawiam

Pozwolę się nie zgodzić. Na sieci można znaleźć kilka artykułów prasowych opisujących nowy materiał Frontiera i Suez czyli polski MC z których to uszyte są mundury straży granicznej oraz jednostki Grom.Dodatkowo jest to uwiecznione na kilku fotkach. Przykładowa fotka która pojawiła się już wcześniej w tym lub wątku na temat multicamu do artykułu prasowego o którym wspomniałem niestety nie pamiętam z jakiej gazety. Dodatkowo było by to co najmniej dziwne aby Polska straż graniczna kupowała mundury od firmy która nie szyje nawet z materiału Crye Presicion a jedynie z Licencjonowanej podróbki.Mająs inną podróbkę polskiej produkcji pod samym nosem :mrgreen: P.S. Dzięki za reklamę johny89 :lol:

Z tego co sam się orientowałem gotowych mundurów raczej nigdzie nie dostaniesz z uwagi na to że były to na razie próbne serie a nie seryjna produkcja przykładowo. O sam materiał nie trudno, poszukaj po allegro. Pozdrawiam

Zapewne tak ponieważ kilka osób zakupiło powyższy materiał jednakże nie wiem czy rezydują na tym forum. Pozdrawiam

Witam Z suchą trawą moim skromnym zdaniem też przegra,ta zieleń "lemonkowa" zabije każdy efekt maskujący!!Multicam w wersji Properowej czy jakiejkolwiek inne oczywiście letni trawiasty teren obsłuży jak najbardziej ale ten....powiem że nie bardzo!!

Jeżeli chcesz mieć zielono-beżowo-czarny mundur w ciapki który ma krój "Prawie jak Crye" i materiał jeszcze bardziej "Prawie" to jest nawet super. A tak poważnie to jest mundur w jakimś multicamo które w sposób bardziej nieudolny niż inne udaje Crye Precision Multicam chociaż wiesz, zawsze może zdarzyć się gorszy a to już plus. To tylko kwestia ile chcesz na to wydać,zawsze pozostaje conajmniej 4-5 opcji wśród nich Tru-Spec,Propper,Polski MultiKAM.itp Pozdrawiam

Nie no panowie...Po pierwsze primo kolorystyka zupełnie się nie zgadza układ plam tym bardziej (brakuje płynnych przejść między kolorami,kształty plam są zupełnie inne itd.itd) ,a po drugie materiał w polskim MC nigdy nie był i pewnie nie będzie produkowany w składzie ala kombinezony robocze i pokrowce 65%poliester 35%bawełna z dopiskiem proszę wyprać porządnie a napewno zmięknie bo na początku sztywne to jak koci ogon (moja prywatna opinia) !! - cytuje za aukcją allegro "W początkowej fazie nowości jest lekko sztywnawy, po praniu materiał nabierze większej miękkosci co sprawi lepszy komfort podczas użytkowania". Bardzo delikatnie napisane..nieprawdaż:) Więc z polskim MC nie miało to zupełnie nic do czynienia,na moje (mało wprawne oko) jest to jakaś wariacja chińskiej nacji jakich pełno w ogólnym obrocie,przykładowo pseudo-MC firm Proud,Action itd których produkty dostępne są na WGC z opisem "multicam like pattern". Przepraszam za rozwlekłość i pozdrawiam Coniu