ssnejker Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 (edited) Witam jestem na forum nowy i na starcie mam parę pytań. mam odłożone troche pieniędzy i chciałbym zaczerpnąć opinii specjalistów w asg co do sprzętu który mnie interesuje: gogle: http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=44_167&products_id=415&osCsid=85d04eba811af1b4d5851acdcf95ee50 czy wytrzymają one repliki do 450fps (nie z metra trochę dalszych odległości) i czy są opłacalne? broń: http://www.taiwangun.com/karabiny_szturmowe_aeg/cm_031-591.html czy jest to dobre rozwiązanie na początek czy lepiej cm 028? Czytałem trochę o tym ale mam wątpliwości co do wykonania czy są miedzy nimi jakieś duże różnice co do wytrzymałości samego karabinu ? i czy opłacało by mi się później dokupywać do niego: http://azteko.pl/stalowy-korpus-ak74-p-539.html czy dużo to zmieni? Co do ubioru to na początku bazar wole więcej na bron wydać czy moglibyście załączyć jakieś linki z ubiorem ale po rozsądnej cenie? I czy we Wrocławiu jest jakiś sklep w którym mógłbym kupić ubiór po rozsądnej cenie ? Edited April 27, 2011 by ssnejker
Damianosky Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 Cm.031 to to samo co cm.028, różni się tylko obudową.
Haptacz Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 (edited) Tani ubiór? Flecktarn! Po parę (dosłownie parę) złotych na allegro. Co do gogli. Lepiej kup coś co przetrzyma więcej i z przyłożenia. Nigdy nie wiesz co się stanie na polu "bitwy". W tej cenie (jak chcesz nówki) to najlepiej jest kupić okulary, np. uvex i-vo (na allegro po ~30zł) @edit: literówki Edited April 27, 2011 by Haptacz
wiciok Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 (edited) http://www.demobil.net/? - tanie flecktarny EDIT: Ja nie wiem, co wy się tak tych ultrasoniców czepiacie. Lecą właśnie do mnie, to na złość wam przetestuje je z przyłożenia i zobaczycie, ze wytrzymają. Edited April 27, 2011 by wiciok
Haptacz Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 "Gogle chronią w 100 % przed promieniowaniem UV, uderzeniami ciał stałych ze średnią energią uderzenia (prędkość uderzenia do 120m/s) kroplami cieczy szkodliwych, odpryskami płynnego metalu. " 120m/s to około 394FPS Ja bym się bał nosić coś takiego. Cóż, wasze oczy...
Paulina Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 a to nie jest 120 m/s przy masie 0.55 czy jakoś tak? :)
ssnejker Posted April 27, 2011 Author Report Posted April 27, 2011 znalazłem okularki co o nich myślicie ? http://www.specshop.pl/product_info.php?products_id=7391 http://www.specshop.pl/product_info.php?products_id=3140 http://www.militaria.pl/bolle_safety/okulary_ochronne_bolle_spider_grey_base_red_mirror_%28spiflash%29_p4627.xml które polecacie? lub inaczej jakie okulary, gogle do 100zł będą wystarczające ? jak na początkowe treningi z paroma znajomymi(nie strzelamy się z bliska)
wiciok Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 (edited) Ehh, ci zieloni... Serwis BHP: Ochrona oczu. Zgodnie z tym materiałem, klasa F wytrzymuje 6mm kulkę (coś dla nas) o prędkości 45m/s (ok.150 fps) i masie 0,86g (najcięższe kulki, jakie sobie przypominam, miały 0,43). Potem mamy klasę B (120m/s, czyli ok. 395fps dla kulki o tej samej masie), i klasę A (190m/s czyli ok. 620 fps, nadal 0,86g). W przeliczeniu wychodzi mi 1,7 J (F), 12,3 J (B) i 31 J (A). Zaraz policzę ile energii mają kulki przy typowej wadze i prędkości. BTW - zgodnie z zasadami dotyczącymi środów ochrony oczu, okulary nie moga być oznaczane powyzej klasy F, a gogle klasy B (klasę A mogą mieć tylko pełne osłony twarzy). Tym niemniej: i tak najbezpieczniej przestrzelać. Edit: ok, policzyłem - wyniki przybliżone (tysięcze dżula po prostu zignorowałem): Kulki 0,2g: 1,67 J (300fps), 2,97 J (400fps) 4,65 J (500fps) 6,69 J (600fps) Kulki 0,25g: 2,09 J (300fps), 3,72 J (400fps) 5,81 J (500fps), 8,37 J (600fps) Kulki 0,3g: 2,50 J (300fps), 4,46 J (400fps), 6,97 J (500fps), 10,04 J (600fps) Kulki 0,35g: 2,93 J (300fps), 5,20 J (400fps), 8,13 J (500fps), 12,72 J (600fps). Jak widać skuteczna ochrona goglami BHP w klasie F konczy się przy czymkolwiek sielniejszym, niż 0,2g z prędkością 300fps. Klasa B chroni przed wszystkim poniżej 0,35g przy prędkości 600fps. A ty Haptacz przeczytaj sobie to: Posty napisane przez osoby z małym stażem na forum, same będące "zielonymi", a wprowadzające innych użytkowników w błąd lub podające nieprawdziwe/nieprawidłowe informacje będą kasowane bez uprzedzenia. Osoby wielokrotnie zamieszczające tego typu posty będą miały blokowane konta. Edited April 27, 2011 by wiciok
ssnejker Posted April 27, 2011 Author Report Posted April 27, 2011 http://allegro.pl/gunfire-okulary-uvex-i-vo-przyciemniane-100-uv-i1571129439.html chyba się na te skusze, czy lepsze gogle jak wcześniej jakie polecacie za nie wygórowaną cenę nie mam za dużo środków na wszystko?
wiciok Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 (edited) I-vo są spoko. Czy wybrać okulary, czy gogle to musisz zdecydować Ty - nie ma najlepszego rozwiązania, każdemu pasuje co innego. Edited April 27, 2011 by wiciok
ssnejker Posted April 27, 2011 Author Report Posted April 27, 2011 "Cm.031 to to samo co cm.028, różni się tylko obudową." Chciałem się upewnić czy kolega miał racje i czy spokojnie mogę brać cm028 za niższa cenę z tymi samymi osiągami dziwi mnie to ze w cm 28 jest metalowy magazynek a w 31 plastikowy wychodzi na to ze w 28 jest więcej metalu a jest tańszy coś mi nie pasuje możne ktoś mnie oświecić ?
hokager Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 Jakbyś wiedział palna wersja ak 74 miała magi z plastiku a ak47 z metalu.
ssnejker Posted April 27, 2011 Author Report Posted April 27, 2011 (edited) czyli mam to zrozumieć spoko bierz cm 028 nic nie stracisz a wręcz zyskasz parę złotych to tylko różnice ze strony wizualnej. :P dzięki! Pozdrawiam wszystkich forumowiczów Edited April 27, 2011 by ssnejker
Paulina Posted April 27, 2011 Report Posted April 27, 2011 Weź też pod uwagę, że CM.028 ma plastik udający drewno jak w zabawce, a samo body jest trochę granatowe (przez co potęguje wrażenie zabawki). CM.031 wygląda za to o niebo lepiej dzięki czarnym okładzinom i czarnemu absowi :)
Laokoon Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 (edited) Ja bym proponował wpierw zainwestować pieniążki w przyspieszony kurs języka polskiego. Kto mnei zna, ten wie, że rzadko się tak czepiam, ale tego bełkotu się czytać nie da przecież. Co do ochrony oczu - gogle i okulary firm: ESS, Bolle, Revision i Peltor (tylko i wyłącznie modele ochronne, a nie np. przeciwpyłowe czy przeciwsłoneczne) to praktycznie najlepsza ochrona, jaka stosowana w ASG. Potem okularki SPECS z allegro za 12zł. Są tak samo wytrzymałe, mniej lanserskie i mogą trochę odstawać od twarzy. Potem produkty Uvexa, sportowa linia produktów Peltora i kilka innych firm. I to, co najważniejsze: OCHRONĘ OCZU TRZEBA PRZETESTOWAĆ. Po strzale z 500fps z 30cm nie zostanie nawet ślad na goglach czy okularach ochronnych, więc nie masz co się obawiać. A jeżeli trafisz na podróbkę, to i z 300fps z 20m będzie ją można przestrzelić, więc sam sobie odpowiedz: lepiej rozwalić coś takiego podczas testów, czy stracić bezpowrotnie wzrok? Pozdrawiam, Laokoon EDIT: Ochronę oczu testuje się ZAWSZE strzałem z najmocniejszej dostępnej repliki z 30 centymetrów. Nie ma od tej reguły odstępstw i "bania się, że się zarysują", bo to debilizm. Tyle. Edited April 29, 2011 by Laokoon
Wolfi Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 (edited) Panowie - dobre, tanie okulary to nie koniecznei uvexy. Tu są okulary balistyczne armii US, wytrzymują więcej niż klasa B. http://allegro.pl/okulary-spectacles-ballistic-protective-specs-i1572616789.html All lenses are ballistic protective capable of defeating a 5.8 grain, T-37 shaped fragment simulating projectile at 650 feet per second po przeliczeniu na gramy oznacza ze wytrzymują pocisk o masie 0,37 g uderzający z prędkoscią 650 fps Dodam że 500 fps z przyłożenia nie zostawia nawet żadnego śladu. Druga zaleta to taka że właściwie nie parują. Cena niska bo to demobil - ale okulary nówki sztuki. Edited April 29, 2011 by Wolfi
forgiel Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 Panowie - dobre, tanie okulary to nie koniecznei uvexy. Tu są okulary balistyczne armii US, wytrzymują więcej niż klasa B. http://allegro.pl/okulary-spectacles-ballistic-protective-specs-i1572616789.html All lenses are ballistic protective capable of defeating a 5.8 grain, T-37 shaped fragment simulating projectile at 650 feet per second po przeliczeniu na gramy oznacza ze wytrzymują pocisk o masie 0,37 g uderzający z prędkoscią 650 fps Dodam że 500 fps z przyłożenia nie zostawia nawet żadnego śladu. Druga zaleta to taka że właściwie nie parują. Cena niska bo to demobil - ale okulary nówki sztuki. Zgadzam się. Kilka razy okularki za 15zł mi oczy uratowały, więc wiem co mówie:)
LogaN Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 @Wiciok: Kulki 0,2g: 1,67 J (300fps), 2,97 J (400fps) 4,65 J (500fps) 6,69 J (600fps) Te obliczenia nie są poprawne. Kulka 0,2g przy prędkości 100m/s (czyli około 328 FPS) ma 1J.
wiciok Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 Racja LogaN, jednak nie ja to liczyłem - dla świętego spokoju jednak to zrobię: Jakby ktoś nie pamiętał: Klasa odporności F: m=0,86g=0,00086kg V=45m/s Ek=0,00086 kg*(45m/s)*(45m/s)*0.5=0.00086*2025*0.5= ok. 0,87 J (wiem jak wygląda ten zapis, jednak jest on poprawny, a nie mam możliwości zapisania tego "po ludzku") Klasa odporności B: m=0,86g V=120m/s Ek= ok. 6,2 J Klasa odporności A: m=0,86g V=190m/s Ek= ok. 16 J -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Wartości FPS mierzymy najczęściej na 0.2g, więc nie ma po co pisać wartości dla innych kulek. 0.2g: 300 fps = 91.44 [m/s], Ek=0,84 J - F wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma 350 fps = 106.68 [m/s], Ek=1,14 J - F nie wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma 400 fps = 121.92 [m/s], Ek=1,49 J - F nie wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma 450 fps = 137.16 [m/s], Ek=1,88 J - F nie wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma 500 fps = 152.40 [m/s], Ek=2,32 J - F nie wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma 600 fps = 182.88 [m/s], Ek=3,34 J - F nie wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma 700 fps = 213.36 [m/s], Ek=4,55 J - F nie wytrzyma, B wytrzyma, A wytrzyma __________________________________________________________________________________________________________________________________
Wolfi Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 Dobrze panowie - co nie zmienia faktu że nie tylko odporność szybek ale i oprawek się liczy (akurat kruche oprawki to problem sporej ilości tanich chińskich okularów). Poza tym klasy odporności mówią o jednym pocisku a nie serii.
Laokoon Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 @Wolfi: czyli okularki SPECS, o których pisałem ^^. Mam 2 pary takich i 520-530fps z przyłożenia nie robi najmniejszych śladów ani na szybce, ani na oprawkach (również w miejscu, gdzie są zawiasy, co jest ważne). Pozdrawiam, Laokoon
Tryndamere Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 Ja myślę że okulary to nie przelewki w wzrok ma się tylko jeden a więc lepiej zainwestowaci miec wzrok a byc 100zł stratnym na okularkach . Co do karabinu bierz wersje tą co pokazałeś tyle ze ta krótsza moj kumpel ma testowalismy i jest lepsza niz g&p w stocku
ssnejker Posted April 29, 2011 Author Report Posted April 29, 2011 (edited) wracając do tematu które byście wybrali z tych produktów: http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_44_168&products_id=1404&name=Okulary_Strzeleckie_Swisseye_Protektor http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_44_168&products_id=2243&name=Okulary_ochronne_UVEX_i-vo_-_Przyciemniane http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_44_168&products_id=2489&name=Okulary_ochronne_-_Bolle_B272 Edited April 29, 2011 by ssnejker
Laokoon Posted April 29, 2011 Report Posted April 29, 2011 Uvex i-vo, gdyż są sprawdzone przez wielu użytkowników. Spełnianie norm klasy ochrony F nie zapewnia wystarczającej ochrony do ASG. Okularki Uvexa są robione z tak dużym zapasem wytrzymałości, że rolę tą mogą spełniać. Natomiast możesz się zastanowić nad takimi okularkami: http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_44_168&products_id=7722&name=Okulary_ochronne_-_Bolle_SWAT_-_Smoke_-_SWATPSF Tutaj już norma wytrzymałości jasno mówi, że do ASG wystarczą. Dodam, że okulary nie mogą spełniać z samej swojej natury wyższej normy ochrony niż F (gogle mogą spełniać normę B, okulary - nie) Pozdrawiam, Laokoon
ssnejker Posted April 29, 2011 Author Report Posted April 29, 2011 (edited) http://www.specshop.pl/product_info.php?cPath=104_44_168&products_id=7537&name=ESS_-_ICE_ONE_-_przezroczyste_-_0005 a co na nie powiesz dużo o tej firmie słyszałem czy znacie jakis filmik lub zdjęcia z testów uvex i-vo Edited April 29, 2011 by ssnejker
Recommended Posts